Rok temu założyłem taki wątek "Falownik hybrydowy i agregat".
W skrócie: z wyjścia agregatu przez prostownik 3-fazowy jest zapięte na
wejście drugiego stringa do falownika PV. Falownik za bardzo "męczy"
agregat i jest potrzeba ograniczenia mu mocy. Aktualnie próbuję wpiąć w
szereg mosfet-a i sterować PWM. Na żarówce 24V i zasilaczu działa to
nieźle.
Po podpięciu do rzeczonego, mosfet natychmiast przebija i sterowania nie
ma. Próbowałem tranzystory 900V 5A - na szczęście ze złomowanych
zasilaczy komputerowych więc straty niewielkie.
Co robię nie tak?

--
Mirek.

do góry

On Fri, 29 Dec 2023 19:39:12 +0100, Mirek wrote:
> Rok temu założyłem taki wątek "Falownik hybrydowy i agregat".
> W skrócie: z wyjścia agregatu przez prostownik 3-fazowy jest zapięte na
> wejście drugiego stringa do falownika PV. Falownik za bardzo "męczy"
> agregat i jest potrzeba ograniczenia mu mocy. Aktualnie próbuję wpiąć w
> szereg mosfet-a i sterować PWM. Na żarówce 24V i zasilaczu działa to
> nieźle.

Ale PWM do falownika to chyba kiepski pomysł. PWM z dławikiem może,
zeby wyszło z tego cos ala źródło prądowe, to moze falownik sam sobie
znajdzie optymalny punkt pracy.

> Po podpięciu do rzeczonego, mosfet natychmiast przebija i sterowania nie
> ma. Próbowałem tranzystory 900V 5A - na szczęście ze złomowanych
> zasilaczy komputerowych więc straty niewielkie.
> Co robię nie tak?

Falownik przypadkiem nie traktuje solarow jako źródła izolowanego, o
pływającym potencjale wzgledem linii "zerowej" sieci 230V ?

A agregat moze jakos uziemiony? A jak nie, to bez rękawic ochronnych
nie podchodz :-)

Alternatywnie ... kondensatora w falowniku nie ma?
Moze prąd bardzo szybko osiąga 20A.

Dwa akumulatory i przełączać :-)

Podłącz przez dwie grzałki lub żarówki, i mierz co się dzieje.

J.

do góry

W dniu 29.12.2023 o 19:39, Mirek pisze:
> Rok temu założyłem taki wątek "Falownik hybrydowy i agregat".
> W skrócie: z wyjścia agregatu przez prostownik 3-fazowy jest zapięte na
> wejście drugiego stringa  do falownika PV. Falownik za bardzo "męczy"
> agregat i jest potrzeba ograniczenia mu mocy. Aktualnie próbuję wpiąć w
> szereg mosfet-a i sterować PWM. Na żarówce 24V i zasilaczu działa to
> nieźle.
> Po podpięciu do rzeczonego, mosfet natychmiast przebija i sterowania nie
> ma. Próbowałem tranzystory 900V 5A - na szczęście ze złomowanych
> zasilaczy komputerowych więc straty niewielkie.
> Co robię nie tak?
>
Masz oscyloskop?
5A to prawie nic.
Jak się zachowuje układ przy wyłączaniu MOSFETa?
Tam masz dużą cewkę rozłączaną kluczem co powinno generować olbrzymie
szpile na kluczu w momencie jego wyłączania...
--
pzdr, j.r.

do góry

W dniu 30.12.2023 o 10:00, Rutkowski, Jacek pisze:
> W dniu 29.12.2023 o 19:39, Mirek pisze:
>> Rok temu założyłem taki wątek "Falownik hybrydowy i agregat".
>> W skrócie: z wyjścia agregatu przez prostownik 3-fazowy jest zapięte
>> na wejście drugiego stringa  do falownika PV. Falownik za bardzo
>> "męczy" agregat i jest potrzeba ograniczenia mu mocy. Aktualnie
>> próbuję wpiąć w szereg mosfet-a i sterować PWM. Na żarówce 24V i
>> zasilaczu działa to nieźle.
>> Po podpięciu do rzeczonego, mosfet natychmiast przebija i sterowania
>> nie ma. Próbowałem tranzystory 900V 5A - na szczęście ze złomowanych
>> zasilaczy komputerowych więc straty niewielkie.
>> Co robię nie tak?
>>
> Masz oscyloskop?
> 5A to prawie nic.
> Jak się zachowuje układ przy wyłączaniu MOSFETa?
> Tam masz dużą cewkę rozłączaną kluczem co powinno generować olbrzymie
> szpile na kluczu w momencie jego wyłączania...
I pewnie tak się dzieje, w końcu agregat to cewka na wyjściu, a z kolei
falownik ma kondensatory na wejściu czyli robi zwarcie przy PWM-ie.

--
Janusz

do góry

On 30.12.2023 10:00, Rutkowski, Jacek wrote:

> Masz oscyloskop?
> 5A to prawie nic.
> Jak się zachowuje układ przy wyłączaniu MOSFETa?
Przy żarówce i zasilaczu ładnie.
Do układu nie przyszło mi do głowy podłączać - trzeba by separować od
uziemienia i jakąś sondę wysokonapięciową.

> Tam masz dużą cewkę rozłączaną kluczem co powinno generować olbrzymie
> szpile na kluczu w momencie jego wyłączania...

No więc właśnie - przy włączaniu czy przy wyłączaniu?

--
Mirek.

do góry

On 29.12.2023 23:54, J.F wrote:

> Ale PWM do falownika to chyba kiepski pomysł. PWM z dławikiem może,
> zeby wyszło z tego cos ala źródło prądowe, to moze falownik sam sobie
> znajdzie optymalny punkt pracy.
>
Tak właśnie miało być - pwm w zależności od prądu.


> Falownik przypadkiem nie traktuje solarow jako źródła izolowanego, o
> pływającym potencjale wzgledem linii "zerowej" sieci 230V ?
>

Tak właśnie jest - nie może być uziemiony, bo falownik zgłosi błąd
doziemienia.


--
Mirek.

do góry

W dniu 30.12.2023 o 10:21, Janusz pisze:
> W dniu 30.12.2023 o 10:00, Rutkowski, Jacek pisze:
>> W dniu 29.12.2023 o 19:39, Mirek pisze:
>>> Rok temu założyłem taki wątek "Falownik hybrydowy i agregat".
>>> W skrócie: z wyjścia agregatu przez prostownik 3-fazowy jest zapięte
>>> na wejście drugiego stringa  do falownika PV. Falownik za bardzo
>>> "męczy" agregat i jest potrzeba ograniczenia mu mocy. Aktualnie
>>> próbuję wpiąć w szereg mosfet-a i sterować PWM. Na żarówce 24V i
>>> zasilaczu działa to nieźle.
>>> Po podpięciu do rzeczonego, mosfet natychmiast przebija i sterowania
>>> nie ma. Próbowałem tranzystory 900V 5A - na szczęście ze złomowanych
>>> zasilaczy komputerowych więc straty niewielkie.
>>> Co robię nie tak?
>>>
>> Masz oscyloskop?
>> 5A to prawie nic.
>> Jak się zachowuje układ przy wyłączaniu MOSFETa?
>> Tam masz dużą cewkę rozłączaną kluczem co powinno generować olbrzymie
>> szpile na kluczu w momencie jego wyłączania...
> I pewnie tak się dzieje, w końcu agregat to cewka na wyjściu, a z kolei
> falownik ma kondensatory na wejściu czyli robi zwarcie przy PWM-ie.
>
Jakiej mocy jest agregat?
Z mocy tranzystora zgaduję że <1kW.

Pewnie najlepsze rozwiązanie to mostek, kondensatory i step down
z "miękką" charakterystyka...
Ewentualnie dać "DUŻY" dławik na wyjściu z agregatu przed mostkiem
zamiast MOSFETa... ale jego cena może być powalająca.
--
pzdr, j.r.

do góry

On 30.12.2023 10:21, Janusz wrote:

>> szpile na kluczu w momencie jego wyłączania...
> I pewnie tak się dzieje, w końcu agregat to cewka na wyjściu, a z kolei
> falownik ma kondensatory na wejściu czyli robi zwarcie przy PWM-ie.
>

No to w końcu szpile przy wyłączaniu czy udar przy włączaniu?
Jedno i drugie wydaje się prawdopodobne - aczkolwiek czy generator
faktycznie zachowuje się jak duża indukcyjność przy rozłączaniu?
Tam jest prądnica z magnesem trwałym i częstotliwość jest wyższa niż
50Hz. bo to agregat inwerterowy. Napięcie bierzemy bezpośrednio z prądnicy.

--
Mirek.

do góry

On 30.12.2023 13:07, Rutkowski, Jacek wrote:

> Jakiej mocy jest agregat?
> Z mocy tranzystora zgaduję że <1kW.
1kVA - falownik go dojeżdża nawet do 1,3kW i silnik już staje dęba a i o
prądnicę jest strach.

>
> Pewnie najlepsze rozwiązanie to mostek, kondensatory i step down
> z "miękką" charakterystyka...

Mostek, kondensatory już są. Tranzystory i diody znajdziemy w śmieciach.
Dławik?

> Ewentualnie dać "DUŻY" dławik na wyjściu z agregatu przed mostkiem
> zamiast MOSFETa... ale jego cena może być powalająca.

Był i taki pomysł. 3 dławiki od lamp rtęciowych ustalały jakieś 100W na
wyjściu. Z szacunku wychodzi, że potrzeba by 3 dławiki ~20mH 3A.

--
Mirek.

do góry

W dniu 30.12.2023 o 13:22, Mirek pisze:
> On 30.12.2023 10:21, Janusz wrote:
>
>>> szpile na kluczu w momencie jego wyłączania...
>> I pewnie tak się dzieje, w końcu agregat to cewka na wyjściu, a z
>> kolei falownik ma kondensatory na wejściu czyli robi zwarcie przy PWM-ie.
>>
>
> No to w końcu szpile przy wyłączaniu czy udar przy włączaniu?
> Jedno i drugie wydaje się prawdopodobne - aczkolwiek czy generator
> faktycznie zachowuje się jak duża indukcyjność przy rozłączaniu?
> Tam jest prądnica z magnesem trwałym i częstotliwość jest wyższa niż
> 50Hz. bo to agregat inwerterowy. Napięcie bierzemy bezpośrednio z prądnicy.
>
Jak z prądnicy to masz indukcyjność, a jak jest indukcyjność to sa
przepięcia przy gwałtownym wyłączeniu. Tak jak napisał Jacek, prostować,
kondensatory i dopiero tranzystor z pwm na dławik z diodą do masy, na
wyjściu kondensator, czyli typowy
buck
http://schmidt-walter-schaltnetzteile.de/smps_e/abw_
smps_e.html

--
Janusz

do góry