Szybkie pytanie. Jest sobie lampa nixie (powiedzmy IN-14) ze
sterownikiem 74141. Czy dopuszczalne jest puszczenie ścieżek
prowadzących do katod lampy pomiędzy pinami układu scalonego? W tym
także pomiędzy pinami wejść sterujących?

do góry

Innymi słowy: czy dopuszczalne jest zrobienie czegoś takiego?
https://ibb.co/hUcfpU

do góry

Atlantis wrote on 12.10.2018 19:39:
> Szybkie pytanie. Jest sobie lampa nixie (powiedzmy IN-14) ze
> sterownikiem 74141. Czy dopuszczalne jest puszczenie ścieżek
> prowadzących do katod lampy pomiędzy pinami układu scalonego? W tym
> także pomiędzy pinami wejść sterujących?

Skoro sterujesz to z uC to możesz dowolnie wymieszać piny na wyjściach
dekodera (wyjścia 0...7; 8,9 bym nie ruszał) i spróbować odwrócić 141.

do góry

Atlantis <m...@w...pl> wrote:
> Szybkie pytanie. Jest sobie lampa nixie (powiedzmy IN-14) ze
> sterownikiem 74141. Czy dopuszczalne jest puszczenie ?cie?ek
> prowadz?cych do katod lampy pomi?dzy pinami uk?adu scalonego? W tym
> tak?e pomi?dzy pinami wej?? steruj?cych?

Co to znaczy "dopuszczalne"? Znikomy odstep (ponizej 0.1mmm) bedzie
"dzialac" (tzn. nie przebije sie) do ok. 300V. Setki chinskich
urzadzen na rynku to ilustruje. Standarty bezpieczenstwa mowia
o znacznie wiekszych odstepach -- jesli nie dasz gdzies duzo
mocniejszej izolacji to ta konstrukcja moze byc "niekoszerna".

Inna sprawa to 74141: z tego co pamietam to maksymalne
katalogowe napiecie na wyjsciu to 30V. Sterowanie nixie z tego
jest dosc karkolomne -- z tego co slyszalem to 74141 lubily sie
palic. Jak 74141 sie nie spali to napiecie na katodzie
jest w miare niskie i nie oczekiwalbym problemu z powodu
malych odstepow miedzy sciezkami.

--
Waldek Hebisch

do góry

> Inna sprawa to 74141: z tego co pamietam to maksymalne
> katalogowe napiecie na wyjsciu to 30V. Sterowanie nixie z tego
> jest dosc karkolomne -- z tego co slyszalem to 74141 lubily sie
> palic. Jak 74141 sie nie spali to napiecie na katodzie
> jest w miare niskie i nie oczekiwalbym problemu z powodu
> malych odstepow miedzy sciezkami.

74141 wytrzymuje co najmniej 60V. Wystarczy, żeby ta wartośc była
większa od napięcia zapłonu NIXIE (i oczywiście napięcie zasilania nie
jest za wysokie), bo pracujący NIXIE zachowuje się jak dioda Zenera na
wysokie napięcie.

--
Tomasz Szcześniak

t...@s...pl
FIDO: 2:480/127.134 HYDEPARK moderator
http://www.stareradia.pl - wszystko o przedwojennej radiotechnice

do góry

On 13.10.2018 19:56, Tomasz Szcześniak wrote:

> 74141 wytrzymuje co najmniej 60V. Wystarczy, żeby ta wartośc była
> większa od napięcia zapłonu NIXIE
Od napięcia zapłonu czy różnicy napięć zapłon-wygaszenie?
Nie wiem jakie macie te nixie, ale ja kiedyś testowałem jakieś i ta
różnica była na poziomie kilkanaście V i kusiło mnie żeby to zrobić na
4017 :D

--
Mirek.

do góry

Dnia 13.10.2018 Mirek <m...@n...dev> napisał/a:

> Od napięcia zapłonu czy różnicy napięć zapłon-wygaszenie?

Yyy, oczywiście, że od różnicy.

> Nie wiem jakie macie te nixie, ale ja kiedyś testowałem jakieś i ta
> różnica była na poziomie kilkanaście V i kusiło mnie żeby to zrobić na
> 4017 :D

Zapewne się nie uda. Wyłączony tranzystor (jego złącze CB) pracje jak
dioda Zenera, przez wyłączony NIXIE płynie jednak jakiś prąd, układy MOS
z ich dużą impedancją mogą tego nie przezyć.

--
Tomasz Szcześniak

t...@s...pl
FIDO: 2:480/127.134 HYDEPARK moderator
http://www.stareradia.pl - wszystko o przedwojennej radiotechnice

do góry

Dnia Sat, 13 Oct 2018 16:55:30 +0000 (UTC), a...@m...uni.wroc.pl
napisał(a):
> Inna sprawa to 74141: z tego co pamietam to maksymalne
> katalogowe napiecie na wyjsciu to 30V. Sterowanie nixie z tego
> jest dosc karkolomne -- z tego co slyszalem to 74141 lubily sie
> palic. Jak 74141 sie nie spali to napiecie na katodzie
> jest w miare niskie i nie oczekiwalbym problemu z powodu
> malych odstepow miedzy sciezkami.

Moze zle zapamietalem numerki, ale nixie z reguly sterowalo sie 74141
i nic sie nie palilo.

Co do napiecia ... ciekawa sprawa. Wylaczona nixie pradu nie
przewodzi. Tzn jakis tam minimalny uplyw pewnie jest ... i pewnie
tranzystor w 141 tez ma uplyw i ustali sie tyle, ile ustali.
Ogolnie niegrozne.

Po wlaczeniu napiecie na 141 jest znikome.

Przy wylaczaniu ... napiecie na tranzystorze musi wzrosnac.
Na nixie spada i swiecenie ustaje. I tu gdzies moze byc przekroczenie
parametrow ... przez moment.

J.

do góry

Dnia Sat, 13 Oct 2018 20:30:59 +0200, Mirek napisał(a):
> On 13.10.2018 19:56, Tomasz Szcześniak wrote:
>> 74141 wytrzymuje co najmniej 60V. Wystarczy, żeby ta wartośc była
>> większa od napięcia zapłonu NIXIE
> Od napięcia zapłonu czy różnicy napięć zapłon-wygaszenie?
> Nie wiem jakie macie te nixie, ale ja kiedyś testowałem jakieś i ta
> różnica była na poziomie kilkanaście V i kusiło mnie żeby to zrobić na
> 4017 :D

Ciekawe czy by wyszlo.
4017 nie ma wyjsc typu OC/OD, ale to moze byc zaleta - gorny
tranzystor powinien zadzialac jak dioda zabezpieczajaca i odprowadzic
nadwyzke do zasilania.

Bo bez niego ... bipolarne sa dosc odporne na przebicia,
krotkie/niskiej mocy sa niegrozne, a jak z mosfetami?

J.

do góry

W dniu 2018-10-13 o 08:23, Atlantis pisze:
> Innymi słowy: czy dopuszczalne jest zrobienie czegoś takiego?
> https://ibb.co/hUcfpU
>
a nie będzie jarzenia nieaktywnych katod przez sprzężenie pojemnościowe
zbliżonych ścieżek ?

do góry