W nawiązaniu do wątku o kolejności padania źródeł czasu:

http://www.telegraph.co.uk/news/2017/01/05/norway-be
come-first-nation-switch-fm-radio-shift-digital/

Norwegia już zaczęła wyłączać sieć FM, Szwajcaria planuj od 2020.
Pozyskiwani czasu z RDS jest już więc bezcelowe.

Co (nie)ciekawe, praktycznie nie ma w handlu modułów do DAB.
Jest jakiś jeden -- duży, drogi i wymaga kilku napięć zasilania.
A odbiorniczek z RDS ma wymiary 12x12mm i kosztuje dokładnie 3 zł.

Pozdrawiam, Piotr

do góry

On 6/25/2017 6:06 PM, Piotr Wyderski wrote:
> A odbiorniczek z RDS ma wymiary 12x12mm i kosztuje dokładnie 3 zł.

Zdaje sie że GPS ma obecnie tyle samo. Pewnie że ma ograniczenia, ale
czasem nie sa one istotne.

do góry

W dniu 2017-06-25 o 18:06, Piotr Wyderski pisze:
> W nawiązaniu do wątku o kolejności padania źródeł czasu:
>
> http://www.telegraph.co.uk/news/2017/01/05/norway-be
come-first-nation-switch-fm-radio-shift-digital/
>
>
> Norwegia już zaczęła wyłączać sieć FM, Szwajcaria planuj od 2020.
> Pozyskiwani czasu z RDS jest już więc bezcelowe.
>
> Co (nie)ciekawe, praktycznie nie ma w handlu modułów do DAB.
> Jest jakiś jeden -- duży, drogi i wymaga kilku napięć zasilania.
> A odbiorniczek z RDS ma wymiary 12x12mm i kosztuje dokładnie 3 zł.
>
> Pozdrawiam, Piotr

Widziałem poprzednią dyskusję, ale z braku czasu bardzo pobieżnie i
głosu wtedy nie zabrałem.

Była chyba wątpliwość co do DCF i że, być może, wkrótce zostanie
wyłączony. Ale pojawił się zupełnie nowy argument by tego nadajnika (lub
tego typu nadajników) nie wyłączać:
https://www.nasa.gov/feature/goddard/2017/nasas-van-
allen-probes-spot-man-made-barrier-shrouding-earth

Teraz już nie można wyłączyć tego nadajnika bez uprzedniego przebadania
długoterminowych szkodliwych efektów na zdrowie człowieka :-)

Hint 2: DCF oprócz AM nadaje również PSK z rozpraszaniem widma --
znacznie bardziej odporne na zakłócenia i znacznie większa precyzja
wyznaczenia momentu zmiany sekundy.

pzdr
mk

do góry

W dniu 2017-06-25 o 18:40, mk pisze:
> Widziałem poprzednią dyskusję, ale z braku czasu bardzo pobieżnie i
> głosu wtedy nie zabrałem.
>
> Była chyba wątpliwość co do DCF i że, być może, wkrótce zostanie
> wyłączony. Ale pojawił się zupełnie nowy argument by tego nadajnika (lub
> tego typu nadajników) nie wyłączać:
> https://www.nasa.gov/feature/goddard/2017/nasas-van-
allen-probes-spot-man-made-barrier-shrouding-earth
>
>
> Teraz już nie można wyłączyć tego nadajnika bez uprzedniego przebadania
> długoterminowych szkodliwych efektów na zdrowie człowieka :-)


Ale co to zmieni? Za chwilę znajdą, że częstotliwość 12,345 kHz
najlepiej chroni Ziemię przed promieniowaniem kosmicznym, ustawią 6
nadajników na równiku, które będą walić CW i tyle.

do góry

W dniu 2017-06-25 o 18:47, SnCu pisze:
> W dniu 2017-06-25 o 18:40, mk pisze:
>> Widziałem poprzednią dyskusję, ale z braku czasu bardzo pobieżnie i
>> głosu wtedy nie zabrałem.
>>
>> Była chyba wątpliwość co do DCF i że, być może, wkrótce zostanie
>> wyłączony. Ale pojawił się zupełnie nowy argument by tego nadajnika
>> (lub tego typu nadajników) nie wyłączać:
>> https://www.nasa.gov/feature/goddard/2017/nasas-van-
allen-probes-spot-man-made-barrier-shrouding-earth
>>
>>
>> Teraz już nie można wyłączyć tego nadajnika bez uprzedniego
>> przebadania długoterminowych szkodliwych efektów na zdrowie człowieka :-)
>
>
> Ale co to zmieni? Za chwilę znajdą, że częstotliwość 12,345 kHz
> najlepiej chroni Ziemię przed promieniowaniem kosmicznym, ustawią 6
> nadajników na równiku, które będą walić CW i tyle.

Całą Ziemię? A może lepiej chroni tylko wybrany region, a inny gorzej!

Działa => Nie ruszać!
Uwierz w siłę konserwatyzmu ;-)

pzdr
mk

do góry

Użytkownik "SnCu" <t...@e...ca> napisał w wiadomości
news:oiopev$l8k$1@node2.news.atman.pl...
>> https://www.nasa.gov/feature/goddard/2017/nasas-van-
allen-probes-spot-man-made-barrier-shrouding-earth
>> Teraz już nie można wyłączyć tego nadajnika bez uprzedniego przebadania
>> długoterminowych szkodliwych efektów na zdrowie człowieka :-)
>
>
> Ale co to zmieni? Za chwilę znajdą, że częstotliwość 12,345 kHz

A nie 15625, albo 15750? :)

> najlepiej chroni Ziemię przed promieniowaniem kosmicznym, ustawią 6
> nadajników na równiku, które będą walić CW i tyle.

Oj nie wiem, bo się jeszcze jądro Ziemi ugotuje...

--
Psy kochają przyjaciół i gryzą wrogów,
w odróżnieniu od ludzi, którzy niezdolni są do czystej miłości
i zawsze muszą mieszać miłość z nienawiścią.
(C) Zygmunt Freud.

do góry

Sebastian Biały wrote:

> Zdaje sie że GPS ma obecnie tyle samo. Pewnie że ma ograniczenia, ale
> czasem nie sa one istotne.

GPS jest pod wieloma względami poza konkurencją, ale ma zasadniczą wadę:
musi patrzeć w niebo. RDS i DCF tej wady nie mają.

Pozdrawiam, Piotr

do góry

mk wrote:

> Hint 2: DCF oprócz AM nadaje również PSK z rozpraszaniem widma --
> znacznie bardziej odporne na zakłócenia i znacznie większa precyzja
> wyznaczenia momentu zmiany sekundy.

Zgadza się, jeżeli miałbym zdecydować się na DCF, to tylko
w oparciu o modulację fazy i odbiór korelacyjny. Ale to implikuje
budowę własnego odbiornika na DSP, tanie moduły po 20 złotych
opierają się wyłącznie na AM i filtrach kwarcowych -- 30+x
zbyt wąskie pasmo.

I prawdopodobnie tak to się skończy.

Pozdrawiam, Piotr

do góry

On Sun, 25 Jun 2017 22:03:34 +0200, Piotr Wyderski
<p...@n...mil> wrote:
> GPS jest pod wieloma względami poza konkurencją, ale ma zasadniczą
wadę:
> musi patrzeć w niebo. RDS i DCF tej wady nie mają.

Do tyko odczytu czasu praktycznie nie musi.

--
Marek

do góry

W dniu 2017-06-25 o 22:08, Piotr Wyderski pisze:

> Zgadza się, jeżeli miałbym zdecydować się na DCF, to tylko
> w oparciu o modulację fazy i odbiór korelacyjny. Ale to implikuje
> budowę własnego odbiornika na DSP, tanie moduły po 20 złotych
> opierają się wyłącznie na AM i filtrach kwarcowych -- 30+x
> zbyt wąskie pasmo.
>
> I prawdopodobnie tak to się skończy.

Wykroczy poza budżet 20 zł i gabarytowo nie tak atrakcyjne, ale może się
przyda:
http://www.marvellconsultants.co.uk/dcf/
Nie budowałem powyższego, nawet głębiej nie analizowałem - stosować na
własną odpowiedzialność :-)

Z powodzeniem jednak dekodowałem modulację fazy DCF na PC, tj.
zestrojony obwód rezonansowy z anteną ferrytową w roli L, dalej prosto
na wejście karty dźwiękowej 192 kHz (tak, też mnie zdziwił brak filtrów
antyaliasingowych).
Lat kilkanaście temu to było, gdy odbiorniki GPS wciąż trochę
kosztowały, a właśnie na precyzyjnym momencie zmiany sekundy czasu UTC
mi zależało. Pamiętam, że dość ładną zgodność czasu w porównaniu do 1pps
z GPS otrzymałem tj. kilkadziesiąt us (po uwzględnieniu czasu propagacji
oraz oszacowanego opóźnienia grupowego w obwodzie LC o dość wysokiej
dobroci). Ładną, bo ze zwykłego odbiornika DCF AM jitter impulsów
wynosił dobrych kilkadziesiąt ms :-)

W czasach telewizji analogowej do precyzyjnego zsynchronizowania zegarów
kilku gratów rozmieszczonych po okolicy, rozważałem użycie impulsów
synchronizacji wybranego kanału i wyglądało to wielce obiecująco... Na
szczęście na Allegro pojawiły się (stosunkowo) tanie moduły GPS :-)

pzdr
mk

do góry