...powiedział żołnierz radziecki, zdejmując zegar z wieży mariackiej...

Ale ja nie o tym chciałem...

Zauważyłem, że W10 uporczywie psuje czas -- czerpiąc najwyraźniej
przykład z 'time.windows.com' zamiast z tego, co mnie odpowiada...

Skąd wiem, że czas z W10 jest zły? Ano stąd, że smartfon pokazuje
to samo, co stacja pogody -- żaden to niezbity dowód, ale jeśli
dwa urządzenia pokazują czas identyczny na oko, pod_czas gdy jakieś
inne urządzenie pokazuje dwusekundowe przesunięcie -- werdykt jest
IMO jasny/prosty/oczywisty...

Smartfon czerpie czas z 'pool.ntp.org' a stacja pogody z DCF77
z Frankfurtu, czyli ze źródła raczej ;) wiarygodnego i niezbyt
odległego. Wskazania smartfonu i stacji pogody na oko są niemal
identyczne, ale co to znaczy? -- przesunięcie jest nie większe
niż 0,1 s. (niezauważalne gołym okiem)




Teraz pytanie:

Jak nakłonić W10 do współpracy ze wskazanym przeze mnie NTP?

time.windows.com,0x9 <-- takie coś widnieje w rejestrze

W10, pod kluczem:

HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services
\W32Time\Parameters

Aby było jasne -- podmiana 'time.windows.com' na 'pool.ntp.org'
nie dała dobrego/oczekiwanego rezultatu.

Co znaczy ',0x9' na końcu?

Co więcej -- wstukanie 'time.windows.com' do smartfonu daje
także przesunięcie (około półsekundowe) wskazania smartfonu
względem wskazania laptopa... Smartfon wskazuje dwa czasu,
to znaczy swój własny i czas z NTP, ciągle korygowany...


Na dodatek teraz (po ~godzinie) czas W10 mocno zbliżył się do
czasu wskazywanego przez smartfon czerpiący z 'pool.ntp.org'...

Najwyraźniej 'time.windows.com' jest źródłem niepewnym!

-=-

Pod W10 chodzi VBox z WXP -- tam synchronizują czas z tym,
co ja chcę, ale i co z tego, skoro za chwilę W10 poprawi
czas na ,,swój''... Ponadto niezbyt mocno interesuje mnie
ustawianie czasu za pomocą wirtualnego WXP siedzącego pod
W10 -- chcę synchronizacji pod W10 bezpośrednio...

-=-

Dokładny zaś jest dla mnie dość istotny.

Dziś W10 dodał 2 sekundy o północy -- wychodzę na opieszałego,
ale co wtedy, gdy W10 odejmie 2 sekundy? -- ukazany zostanie
jako napalony nadgorliwiec?... Dokładny czas jest mi potrzebny
do słania JPK_VAT -- tuż po północy, ale nie wcześniej. ;)

Majowy JPK_VAT obudził urzędników, choć i wygenerowany
został (widać to na XML) w czerwcu, i wysłany w czerwcu...
Wtedy czas 'time.windows.com' był zgodny (zgodniejszy niż
teraz) z czasem 'pool.ntp.org' i z DCF77.

-=-

Wolę nie mieć problemów w przyszłości -- ani z JPK, ani
z czymkolwiek.

2 sekundy to dla zegarków atomowych niemal wieczność.
Gdyby GPS dawał takie błędy -- dwie odległości Ziemia-Księżyc... ;)

Dla obecnych łącz netowych 2 sekundy to też sporo.
LTE daje około 10 ms na końcu. Podobne opóźnienia
mam po przejściach przez drzewa, niemal 400 metrów
powietrza i cztery APki/APCki na FiuFiuG...


Aby było jasne -- i smartfon podpięty jest do
tego samego APka, i laptop z nieszczęsnym W10...
Biorę też pod uwagę bezwładność ;) wskazań -- nim
zegarek wewnętrzny dogada się z NTP, mija trochę czasu...

-=-

Jeśli ktoś ma dobre intencje, ale zmorzył go mój długi
post -- pytam o to: ,,jak nakłonić W10 do wyświetlania
poprawnego czasu?''... Wypowiedzi typu: ,,ślij JPK dwa
dni później'' nie są dobre, gdyż poprawny czas jest dla
mnie istotny z różnych powodów.

[,,...módl się za nami grzesznymi teraz i w godzinę śmierci
naszej...'' -- dobrze, że nie w sekundę śmierci?... skąd tu
tryb rozkazujący?... toż to rozmowa z samą Bogarodzicielką...]

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. http://eneuel.w.duna.pl .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' danutac.oferty-kredytowe.pl '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . . ;,,. ; . ,.. ; ;. .
..;\|/.......................................

do góry

W dniu 2018-08-01 o 01:30, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

> Teraz pytanie:
>
> Jak nakłonić W10 do współpracy ze wskazanym przeze mnie NTP?

Na grupie dotyczącej windowsa nie wiedzieli?


Pozdrawiam

do góry

"RadoslawF" pjqth1$4oj$...@n...news.atman.pl

>> Jak nakłonić W10 do współpracy ze wskazanym przeze mnie NTP?

> Na grupie dotyczącej windowsa nie wiedzieli?

Nie spytałem, bo nie wiem, na jakiej zapytać,
gdyż nie widzę grupy dotyczącej W10. W innych
Win może być inaczej niż w W10.

Dzięki za pytanie -- zapomniałem napisać
wcześniej, dlaczego pytam tutaj. :)

Jeśli jest grupa o W10 -- możesz podać jej nazwę?

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. http://eneuel.w.duna.pl .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' danutac.oferty-kredytowe.pl '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . . ;,,. ; . ,.. ; ;. .
..;\|/.......................................

do góry

W dniu 2018-08-01 o 02:42, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> Jeśli jest grupa o W10 -- możesz podać jej nazwę?

Taki stary a nie wie że pyta się na pl.comp.os.ms-windows.winnt :-)

z

do góry

Wcale nie przypadkiem, dnia Wed, 1 Aug 2018 02:42:41 +0200
doszła do mnie wiadomość <pjqvm7$spi$1@node1.news.atman.pl>
od "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console> :
>
>"RadoslawF" pjqth1$4oj$...@n...news.atman.pl
>
>>> Jak nakłonić W10 do współpracy ze wskazanym przeze mnie NTP?
>
>> Na grupie dotyczącej windowsa nie wiedzieli?
>
>Nie spytałem, bo nie wiem, na jakiej zapytać,
>gdyż nie widzę grupy dotyczącej W10. W innych
>Win może być inaczej niż w W10.
>
>Dzięki za pytanie -- zapomniałem napisać
>wcześniej, dlaczego pytam tutaj. :)
>
>Jeśli jest grupa o W10 -- możesz podać jej nazwę?

Ja stosuję ten program:
http://www.timesynctool.com/
Bardzo sprawnie działa.
--
Gdyby się wysadziło ich planety, zburzyło miasta,
spaliło księgi, a ich samych wytłukło do nogi,
może udałoby się ocalić naukę miłości bliźniego. SL.

do góry

"z" 5b613d50$0$693$6...@n...neostrada.pl

>> Jeśli jest grupa o W10 -- możesz podać jej nazwę?

> Taki stary a nie wie że pyta się na pl.comp.os.ms-windows.winnt :-)

WNT IMO ma inaczej. Nie mam WNT, ale mam WXP.
(i tam nie mam problemów czasowych od niemal 20 lat)

Problem (wbrew pozorom?) poważny. Czas to pieniąC -- w razie
czego ;) są problemy a zgłaszający je nazywany jest/bywa pieniaczem. ;)

-=-

Przykładowo taka Agora -- zastrzega koniec reklamy CA na 01 sierpnia,
ale nie podaje godziny. I co? Ano tuż przed północą link jest, a tuż
po północy -- linku nie ma!!!

Podobnież z przelewami, JPK, ale i cała masą innej korespondencji. :)

-=-

Jeśli 'time.windows.com' daje takie błędy -- może dać zupełnie różne efekty. :)
Mój klient wpisze taką datę, serwer odbiorcy zupełnie inną -- może być chryja!!

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. http://eneuel.w.duna.pl .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' danutac.oferty-kredytowe.pl '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . . ;,,. ; . ,.. ; ;. .
..;\|/.......................................

do góry

"Olaf Frikiov Skiorvensen" u...@4...com

> Ja stosuję ten program:
> http://www.timesynctool.com/
> Bardzo sprawnie działa.

Nie gryzie się z automagią? Można tę automagię skutecznie (na
stałe -- trwale) wyłączyć? Nie włączy się -- jak antywirus itp.?

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. http://eneuel.w.duna.pl .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' danutac.oferty-kredytowe.pl '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . . ;,,. ; . ,.. ; ;. .
..;\|/.......................................

do góry

"Eneuel Leszek Ciszewski" pjs7pc$2of$...@n...news.atman.pl

> "Olaf Frikiov Skiorvensen" u...@4...com

>> Ja stosuję ten program:
>> http://www.timesynctool.com/
>> Bardzo sprawnie działa.

> Nie gryzie się z automagią? Można tę automagię skutecznie (na
> stałe -- trwale) wyłączyć? Nie włączy się -- jak antywirus itp.?

Zainstalowałem (jako usługę) i wyłączyłem automagię W10 -- jest OK
na razie. Program dorzucił wpis do rejestru a zegarek systemowy pokazuje
czas taki sam (na oko tak sam) jak smartfon czerpiący z 'pool.ntp.org'.

Dzięki i pozdrawiam. :)

-=-

Mam nadzieję, że kolejny mój JPK_Vat wygeneruję o 00:00:00,
wyślę o 00:00:00 lub o 00:00:01 i otrzymam poświadczenie
(UPO) datowane na 00:00:04...

Mam też nadzieję, że urzędnicy z MF przeczytają ten post ;)
i też (u siebie -- na swoich serwerach odbierających JPK)
zainstalują synchronizatory czasu z prawdziwego zdarzenia,
aby nie budzić niepotrzebnie niewinnych podatników. :)
[niepotrzebne niepokojenie pracodawców to poważny problem]

-=-

Może ktoś powie, że mogłem ręcznie poprawić te 2 sekundy...
Raczej niekoniecznie. Vbox był zamknięty, ręczna kalibracja
zapewne dałaby mniejszy błąd niż 2 sekundy, ale wolałem nie
poprawiać ręcznie... Na rozruch Vboxa nie starczyłoby czasu
i trochę ;) brakowało zasobów laptopa...

Tak więc mam na XMLu czas utworzenia 00:00:02, ale czas
wysłania to 00:00:00 -- czyli cofka czasowa. ;)

Jeśli odbiorca miałby cofnięty czas -- mógłby zainkasować
lipcowy JPK jeszcze w lipcu.

-=-

Dzięki i pozdrawiam.

-=-

Jeśli ktoś wie, jak po prostu podać w rejestrze W10 inny
NTP -- proszę o info. I co znaczy ',0x9'?

-=-

Radość trochę krótka -- po paru minutach mam już około ćwierć
sekundy przesunięcia pomiędzy W10 i smartfonem z 'pool.ntp.org'...
Smartfon podaje to samo (na oko) co stacja pogody z DCF77...

Obaczym, jak będzie. :)

W10 spóźnia się względem smartfonu.

WXP na Vbox (oczywiście -- toż korzystam z OE)
włączony, ale bez synchronizacji czasu.

-=-

Po kolejnych paru minutach dystans ;) zmalał.
Może sytuacja ustabilizuje się... ;)
Może jest podany jakiś odległy (na niestabilnych łączach) NTP?...
Zaraz spróbuję coś poustawiać timesynctool...

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. http://eneuel.w.duna.pl .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' danutac.oferty-kredytowe.pl '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . . ;,,. ; . ,.. ; ;. .
..;\|/.......................................

do góry

W dniu 2018-08-01 o 14:33, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
> (...)
> Po kolejnych paru minutach dystans ;) zmalał.
> Może sytuacja ustabilizuje się... ;)
> Może jest podany jakiś odległy (na niestabilnych łączach) NTP?...
> Zaraz spróbuję coś poustawiać timesynctool...
>

Spróbuj brać z zegar.umk.pl albo time.task.gda.pl


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

"Adam" pjt3jn$omm$1$A...@n...chmurka.net

> Spróbuj brać z zegar.umk.pl albo time.task.gda.pl

Zaraz wstawię. Tuż po uruchomieniu komputera mam niemal dwusekundowe
przesunięcie czasowe, gdy biorę z pool.ntp.org -- stabilizacja
następuje po kilku minutach. (w czasie których co chwila wymuszam
ręcznie synchronizację)

Gdy biorę z time.task.gda.pl -- mam chyba ;) znacznie lepiej.
Podobnież z zegar.umk.pl -- ale i tak zegarek laptopa nieco ;)
chybia względem stacji pogody i smartfonu. Smartfon i stacja
pogody pokazują ten sam (na oko ten sam) czas.

Porównam jeszcze wskazania innych stacji pogody ze smartfonem.
(mam tych stacji w sumie sześć)

Tak na oko ;) laptop spóźnia się względem smartfonu o 0.1 sekundy,
gdy biorę czas z zegar.umk.pl -- ale z innych NTP nie jest lepiej.

Smartfonowi i laptopowi jest obojętne, czy net mam ,,stacjonarny'',
czy LTE, ale EDGE daje widoczny gołym okiem błąd i na smartfonie,
i na laptopie -- IMO błąd, ale kto tam wie. ;) Smartfon i laptop
pokazują to samo na EDGE, ale inaczej niż stacja pogody.

Teraz HSPA+ -- smartfon po swojemu, laptop po swojemu a stacja
po swojemu, ale różnice na oko nie przekraczają 0.1 sekundy.

-=-

Najmniejsze offsety chyba mam dla zegar.umk.pl -- więc ten
zostanie... Chyba jednak nie zostanę, bo właśnie dał mi
pocałunek śmierci. Ciekawe na jak długo obraził się. :)
Akurat byłem na stacjonarnym, czyli raczej ;) stałym adresie.

To wpływy TRydzyka czy MKopernika? -- kiedyś mnie wywalił
podobnie toruński NNTP. Za dużo pisałem postów.


Jest -- zegar.umk.pl znów podaje. :) Przynajmniej to
dobre, że przebaczył samoczynnie i szybko.


Kilka ms w tę i z powrotem. :) Nie chcę zbyt często
synchronizować, aby nie dał mi kolejnego całusa.

Ciekawe, co wówczas, gdy na jednym IP siedzi wiele urządzeń?
Dziś to nic nadzwyczajnego -- telefony, laptopy, AGD, TV,
ale i różne APki czy bramki VoIPowe... Jeśli każde zechce
co kilka minut zsynchronizować się...

Ciekawe, jak pojemne są te serwery czasu.
Ile zapytań na sekundę obsługują. :)
Czy wszyscy mają ten sam status, czy
są nadjuserzy i podjuserzy? ;)

-=-

Dzięki.

-=-

IMO najdokładniejszy czas można by mieć z GPS -- znając swą pozycję. :)
Niby odległość największa, ale chyba precyzja też najlepsza.

Matki telefon tak synchronizuje się z BTSami, że błąd sięga kilku minut.
Mój smartfon ma lekkie przesunięcie czasu z BTSu względem czasu z NTP.
Teraz to około pół sekundy, ale widywałem kilka (2 lub 3) sekund różnicy.

-=-

Teraz nie widzę różnicy pomiędzy smartfonem o laptopem.
Oba czerpią z Torunia. Offsety na laptopie są jednocyfrowe.
Smartfon pyta co 10 sekund. Laptop -- co kwadrans. (ale
ponaglam ręcznie)

-=-

Na razie kończę eksperyment. :) Dzięki za pomoc.

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. http://eneuel.w.duna.pl .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' danutac.oferty-kredytowe.pl '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . . ;,,. ; . ,.. ; ;. .
..;\|/.......................................

do góry