W dniu 2017-12-30 o 21:23, Marcin Debowski pisze:
> On 2017-12-30, WM <c...@p...onet.pl> wrote:
>> Grubość ścianki grzejnika ma jeszcze inne znaczenie niż akumulowanie
>> ciepła.
>> Grubsza ścianka stawia większy opór cieplny.
>
> I jak to zmienia w tym konkretnym przypadku sytuację?
>

Napisałeś cytuję:

"Przewodnictow cieple "zwykłej" stali jest poniżej 50W/m/K, żeliwa, ca
60W/m/K więc żeliwny grzejnik będzie lepiej przewodził i oddawał ciepło
niż stalowy"

Tak by było, gdyby ścianki miały jednakową grubość, ale sam piszesz o
tym, że żeliwny jest grubszy niż stalowy.
Wystarczy że ścianka żeliwnego będzie o 30% grubsza od stalowego i
będzie odwrotnie niż piszesz; bo to stalowy będzie lepiej przewodził niż
żeliwny.

WM

do góry

On 2017-12-31, WM <c...@p...onet.pl> wrote:
> Napisałeś cytuję:
>
> "Przewodnictow cieple "zwykłej" stali jest poniżej 50W/m/K, żeliwa, ca
> 60W/m/K więc żeliwny grzejnik będzie lepiej przewodził i oddawał ciepło
> niż stalowy"
>
> Tak by było, gdyby ścianki miały jednakową grubość, ale sam piszesz o
> tym, że żeliwny jest grubszy niż stalowy.
> Wystarczy że ścianka żeliwnego będzie o 30% grubsza od stalowego i
> będzie odwrotnie niż piszesz; bo to stalowy będzie lepiej przewodził niż
> żeliwny.

Masz rację, zapomniałem, że one są dużo grubsze. Z tym, że do kupy to
nie wydaje mi się aby to wszystko było istotne. Konwekcja swobodna nie
jest najlepszym sposobem wymiany ciepła.

--
Marcin

do góry

Dnia Sun, 31 Dec 2017 11:43:14 +0000 (UTC), Marcin Debowski
> On 2017-12-31, WM <c...@p...onet.pl> wrote:
>> "Przewodnictow cieple "zwykłej" stali jest poniżej 50W/m/K, żeliwa, ca
>> 60W/m/K więc żeliwny grzejnik będzie lepiej przewodził i oddawał ciepło
>> niż stalowy"
>> Tak by było, gdyby ścianki miały jednakową grubość, ale sam piszesz o
>> tym, że żeliwny jest grubszy niż stalowy.
>> Wystarczy że ścianka żeliwnego będzie o 30% grubsza od stalowego i
>> będzie odwrotnie niż piszesz; bo to stalowy będzie lepiej przewodził niż
>> żeliwny.
>
> Masz rację, zapomniałem, że one są dużo grubsze. Z tym, że do kupy to
> nie wydaje mi się aby to wszystko było istotne.

Zgadza sie. Zakladajac ze zeliwny ma 1m kw powierzchni i np 3kW mocy,
to przy grubosci scianki 5mm potrzeba nam az 0.25K roznicy temperatur
na przeniesienie takiej mocy.

Przy czym ... to ciagle nie jest strata, bo wraca do pieca.

> Konwekcja swobodna nie jest najlepszym sposobem wymiany ciepła.

Ale co proponujesz - kaloryfer z wentylatorem ?

J.

do góry

W dniu 2017-12-31 o 14:35, J.F. pisze:
> Ale co proponujesz - kaloryfer z wentylatorem ?
O! Tak mam i sprawdza się rewelacyjnie. Ale w warsztacie.

Robert

do góry

W dniu 2017-12-31 o 14:35, J.F. pisze:

>
> Ale co proponujesz - kaloryfer z wentylatorem ?
>

Proponuję klimatyzację z regeneracją ciepła.
To co wylatuje, ma temperaturę niewiele wyższą od tego co wlatuje.

Człowiek przez metabolizm wydziela do 100 W ciepła.
Teoretycznie sam sobie wystarczy za grzejnik, jak się ciepło ubierze.
W Biskupinie ogrzewały go zwierzęta gospodarskie we wspólnej izbie.


WM

do góry

Dnia Sun, 31 Dec 2017 16:36:44 +0100, WM napisał(a):
> W dniu 2017-12-31 o 14:35, J.F. pisze:
>> Ale co proponujesz - kaloryfer z wentylatorem ?
>>
> Proponuję klimatyzację z regeneracją ciepła.
> To co wylatuje, ma temperaturę niewiele wyższą od tego co wlatuje.

Rekuperator ... mozna. Ale robi kolejne problemy :-)

> Człowiek przez metabolizm wydziela do 100 W ciepła.
> Teoretycznie sam sobie wystarczy za grzejnik, jak się ciepło ubierze.
> W Biskupinie ogrzewały go zwierzęta gospodarskie we wspólnej izbie.

Wspolczesne domy maja jednak wieksza moc pieca, mimo dobrej izolacji.

Moze jakby bylo w srodku 10 ludzi po 100W i dwie krowy ... i piec do
gotowania i lozko na piecu ...
Bo "mroz na szybach" tez jest znany.


J.

do góry

W dniu 2017-12-31 o 17:10, J.F. pisze:
> Dnia Sun, 31 Dec 2017 16:36:44 +0100, WM napisał(a):
>> W dniu 2017-12-31 o 14:35, J.F. pisze:
>>> Ale co proponujesz - kaloryfer z wentylatorem ?
>>>
>> Proponuję klimatyzację z regeneracją ciepła.
>> To co wylatuje, ma temperaturę niewiele wyższą od tego co wlatuje.
>
> Rekuperator ... mozna. Ale robi kolejne problemy :-)
>
>> Człowiek przez metabolizm wydziela do 100 W ciepła.
>> Teoretycznie sam sobie wystarczy za grzejnik, jak się ciepło ubierze.
>> W Biskupinie ogrzewały go zwierzęta gospodarskie we wspólnej izbie.
>
> Wspolczesne domy maja jednak wieksza moc pieca, mimo dobrej izolacji.
>
> Moze jakby bylo w srodku 10 ludzi po 100W i dwie krowy ... i piec do
> gotowania i lozko na piecu ...
> Bo "mroz na szybach" tez jest znany.
>

Słowianie pierwsi wymyślili i zastosowali półziemiankę:
http://www.mpov.uw.edu.pl/userfiles/pl/generated/thu
mbs/800x600_6/Badania/Thesaurus/sowianie4.jpg
Ściany były ocieplane, dobre na surowe zimy jakie wtedy pojawiły się.


WM

do góry

On 2017-12-31, Robert Wańkowski <r...@w...pl> wrote:
> W dniu 2017-12-31 o 14:35, J.F. pisze:
>> Ale co proponujesz - kaloryfer z wentylatorem ?
> O! Tak mam i sprawdza się rewelacyjnie. Ale w warsztacie.

A jakie tam sa tej wody w środku właściwie przepływy, bo jesli jakies
rozsądne to możnaby np. walnąć na w/l/ylocie mosiężną rurkę z turbinką z
magnesikami a na zewnątrz wentylatorek z magnesikami i byłoby trochę
wymuszonej po kosztach pieca :)

--
Marcin

do góry