No może taki filmik, tak na szybko.

https://youtu.be/RNFesa01llk

do góry

W dniu 2019-07-09 o 18:02, J.F. pisze:

>
> -puscic taki pociag magnetyczny w tunelu pod ziemia ... to chyba ma sens, bo
przynamniej nikt sie na torach nie polozy.
>
> -a wtedy moze i troche odpompowac powietrza ...
>
Poczytaj, o tym hyperloop - to trochę inny pomysł.

do góry

W dniu środa, 10 lipca 2019 16:50:55 UTC+9 użytkownik robot napisał:
> No może taki filmik, tak na szybko.
>
> https://youtu.be/RNFesa01llk

Po pierwszej bredni w trzeciej minucie odechciało mi się. Ja jestem inżynierem, nie
łykam tego typu bzdur.

do góry

W dniu 2019-07-10 o 10:47, Konrad Anikiel pisze:
> W dniu środa, 10 lipca 2019 16:50:55 UTC+9 użytkownik robot napisał:
>> No może taki filmik, tak na szybko.
>>
>> https://youtu.be/RNFesa01llk
>
> Po pierwszej bredni w trzeciej minucie odechciało mi się. Ja jestem inżynierem, nie
łykam tego typu bzdur.
> Ale czy wiesz jak ma działać hyperloop? Jakie są założenia?
Rura pomiędzy miastami, a w rurze próżnia. Porządna próżnia, nie 10% powietrza, tylko
prawie jak w kosmosie.
W rurze "wagonik", w wagoniku ludzie i hula z warszawy
do Krakowa tym wagonikiem min. 1000km/h. Wagonik napędzany witrakiem (turbiną) w
wagoniku.
To się według Ciebie da wykonać?

do góry

W dniu środa, 10 lipca 2019 16:34:16 UTC+9 użytkownik robot napisał:
> W dniu 2019-07-09 o 17:46, Konrad Anikiel pisze:
>
> >
> > Że tak nieśmiało spytam: co jest źródłem przekonania że hyperloop biznesowo się
nie zepnie?
> >
> Ogladałem już parę programów, analiz na internecie na ten temat. W skrócie po
prostu budowa tego
> jest zbyt kosztowana. Tak samo utrzymanie tego tez jest zbyt kosztowne.
> Musk zrobił to chyba tylko jako reklamę, oraz poligon testowy, do prawdziwego jego
interesu a mianowicie
> kopania tuneli w celach transportowych, na wielka skalę.
> Wystarczą proste podstawowe obliczenia - ile by kosztowała sama rura na hyperloop
która wytrzyma
> potrzebne obciążenia, będzie szczelna itp. Ale przeszkód jest więcej.
> Co prawda każda z tych przeszkód może być pokonana przy użyciu obecnych
technologii, ale po
> prostu koszta byłyby ogromne. Mama nadzieję, że naukowcy się mylą i da się to
> zrobić w rozsądnych kosztach. Nie jestem zwolennikiem teorii spiskowych. Ale nie
widzę przyszłości
> dla tego projektu.
> Po dalsze szczegóły odsyłam jednak do internetu, bo widzę, że filmów na ten temat
jest w bród.
> I nie chciałbym podać niechcący linka do jakiegoś dennego. A nie mam czasu
wszystkich ich teraz przeglądać.
> Najlepiej poszukaj czegoś sam, wtedy będzie odpowiedni grunt do ewentualnej dalszej
dyskusji.
> Przecież w końcu ja się mogę mylić i życzę nam wszystkim, żebym się mylił, a
hyperloop okazał się
> sukcesem.

Po pierwsze, w Polsce hyperloop nie ma sensu ze względu na znikomy zysk społeczny. My
nie mamy pojedynczych skupisk miejskich, które dałoby się połączyć kilkoma liniami i
w magiczny sposób zwiększyć dostępność pracownika dla firm w centrach tych miast. Tak
było w XIX wieku, ale teraz żeby dowieźć potencjalnego pracownika z przysłowiowej
"podwarszawy" do centrum, trzebaby zbudować kolej w dwustu różnych kierunkach, bo
ludzie nie mieszkają w kupie, tylko każdy chce mieć chatę z kraja. Polska dla dojazdu
do pracy potrzebuje Elfów z Pesy, a nie Hyperloopów.

Po drugie, to myśmy w rachowaniu różnych kosztów wielkich inwestycji
infrastrukturalnych zapomnieli o kosztach środowiskowych. Ja już tu kiedyś pisałem o
tym że chętnie mówimy o "environmental services", ale przez gardło nam nie potrafi
przejść "environmental impact". Potrafisz policzyć ile pieniędzy trzeba by dzisiaj
wydać na usunięcie plastiku z oceanów, albo dwutlenku węgla z atmosfery? Ludzkość nie
ma takich środków. Gdybyśmy dostali fakturę za zdegradowane środowisko,
zbankrutowalibyśmy tego samego dnia. Bądź łaskaw nie zapominać o tym kiedy rzucasz
hasłami w rodzaju "a oni wywalają na to kasę".

Po trzecie, napiszę rachunki tej rury, sam będziesz się mógł pobawić. Wyjdzie to samo
co w szambiarce. Żadna tam wysoka technologia. Zajęty trochę jestem, ale może mi się
dzisiaj uda.

do góry

W dniu środa, 10 lipca 2019 17:59:07 UTC+9 użytkownik robot napisał:
> W dniu 2019-07-10 o 10:47, Konrad Anikiel pisze:
> > W dniu środa, 10 lipca 2019 16:50:55 UTC+9 użytkownik robot napisał:
> >> No może taki filmik, tak na szybko.
> >>
> >> https://youtu.be/RNFesa01llk
> >
> > Po pierwszej bredni w trzeciej minucie odechciało mi się. Ja jestem inżynierem,
nie łykam tego typu bzdur.
> > Ale czy wiesz jak ma działać hyperloop? Jakie są założenia?
> Rura pomiędzy miastami, a w rurze próżnia. Porządna próżnia, nie 10% powietrza,
tylko prawie jak w kosmosie.
> W rurze "wagonik", w wagoniku ludzie i hula z warszawy
> do Krakowa tym wagonikiem min. 1000km/h. Wagonik napędzany witrakiem (turbiną) w
wagoniku.
> To się według Ciebie da wykonać?

Słuchaj, odłóżmy kwestie techniczne na bok, bo się gmatwasz. Wiatraki nie działają w
kosmicznej próżni i mnie do tego nie przekonasz.

Mnie tylko interesuje ilość ściemy którą trolom udało się wrzucić zwykłym ludziom do
głów żeby ich przekonać że hyperloop będzie coś tam złego robił. Fake news mnie
interesuje: kto, skąd, za czyją kasę itd. Wiesz coś?

do góry

Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ataVE.145358$G...@f...ams1...
>Ogólnie, to tobi się coraz więcej szumu w okół przelotów
>krótkodystansowych. Że nieekoligicznie, że wiocha. Powstają jakies
>ruchy
>społeczne w Szwecji czy Finlandii. A zdaje się KLM poszedł jeszcze
>dalej
>i zasugerował swoim klientom, że moze by pojechali pociągiem :)

>Jak to tak dalej pójdzie, to pewnie i Ustawodawca wspomoże swoimi
>działaniami.

Nie musi wspomagac.
Jak mam:
-stawic sie na lotnisku minimum 30 minut przed odlotem, bo nie
wpuszcza,
-doliczyc 30 minut dojazdu do lotniska,
-doliczyc 15 minut czekania na autobus,
-doliczyc ze 30 minut rezerwy
-doliczyc z 15 minut po wyladowaniu na odbior bagazy,
-doliczyc 30 minut dojazdu z lotniska
-i moze z 10 minut czekania na autobus.

To zadna zaleta, ze z Wroclawia do Warszawy leci sie 35 minut.
Zeby tylko ten pociag zechcial jechac 120km/h ...

J.

do góry

On 2019-07-10, robot <a...@o...pl> wrote:
> No może taki filmik, tak na szybko.
>
> https://youtu.be/RNFesa01llk

Sorry, ale to jest jest peudonaukowy bełkot mający szokować za pomocą
bezsensownych przykładów, typu porównajmy z komorą próżniową NASA,
poepatujmy efektami rozszerzalności cieplnej kilkuset km rury, powiedzmy
coś o jakiejś wysokiej próżni i miedzianych uszczelkach. Dalej już nie
dałem rady.

--
Marcin

do góry

On 2019-07-10, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
> Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:ataVE.145358$G...@f...ams1...
>>Ogólnie, to tobi się coraz więcej szumu w okół przelotów
>>krótkodystansowych. Że nieekoligicznie, że wiocha. Powstają jakies
>>ruchy
>>społeczne w Szwecji czy Finlandii. A zdaje się KLM poszedł jeszcze
>>dalej
>>i zasugerował swoim klientom, że moze by pojechali pociągiem :)
>
>>Jak to tak dalej pójdzie, to pewnie i Ustawodawca wspomoże swoimi
>>działaniami.
>
> Nie musi wspomagac.

Trochę to będzie kosztować i np. jakieś dotacje się przydadzą

> Jak mam:
> -stawic sie na lotnisku minimum 30 minut przed odlotem, bo nie
> wpuszcza,
> -doliczyc 30 minut dojazdu do lotniska,
> -doliczyc 15 minut czekania na autobus,
> -doliczyc ze 30 minut rezerwy
> -doliczyc z 15 minut po wyladowaniu na odbior bagazy,
> -doliczyc 30 minut dojazdu z lotniska
> -i moze z 10 minut czekania na autobus.
>
> To zadna zaleta, ze z Wroclawia do Warszawy leci sie 35 minut.
> Zeby tylko ten pociag zechcial jechac 120km/h ...

Zgadza się i trudno temu zaprzeczyć.

--
Marcin

do góry

Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:7e385102-7a3f-45df-a282-8cb092ef9206@go
oglegroups.com...
W dniu wtorek, 9 lipca 2019 18:37:19 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
> Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
>> >> >Że tak nieśmiało spytam: co jest źródłem przekonania że
>> >> >hyperloop
>> >> >biznesowo się nie zepnie?
> >
>> >> za drogi ?
>> >> Zobacz - Maglev sie nie spina, a chyba sporo tanszy.
>
>> >Haha, Dżejef w formie! Chyba, czy sporo? Od czego tańszy?
>
>> Od hyperloopa.
>> A chyba czy sporo ... koszt Magleva to mala tajemnica, koszt
>> hyperloopa - wielka niewiadoma :-)

>Do rzeczy. Wiesz coś na ten temat, czy nie?

Wiem, ze maglev ma jedna dzialajaca linie na swiecie.

A hyperloop bedzie jeszcze drozszy.

>> >> Nawet TGV sie chyba jakos ledwo spina ...
>> >A co według Ciebie musiałoby się stać żeby się chyba jakoś
>> >nieledwo
>> >spiął?
>> Np musialby jezdzic w wielu krajach swiata.
>No przecież jeździ w wielu krajach świata.

TGV ? Francja, Japonia (nie TGV, ale podobne), kawalek w Hiszpanii.
No i teraz czytam, ze w Korei i Taiwanie.

Gdzie jeszcze predkokosci siegaja 300km/h ?

>> A tu jakos te inne kraje wola wolniej ...
>Panie, a we Włoszczowej na stacji to nawet całkiem stoi!

A to daleko tego Centralnego Portu Lotniczego ?
Moze dobrze, ze stoi :-)

J.

do góry