eGospodarka.pl

eGospodarka.plGrupypl.misc.telefonia › DTMF więcej niż 16 klawiszy
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 10

  • 1. Data: 2017-05-14 17:37:57
    Temat: DTMF więcej niż 16 klawiszy
    Od: moje12a <d...@g...com>

    Mam takie pytanie czy ktoś wie jak w praktyce wygląda rozszerzenie tonów w DTMF ? bo
    gdzieś czytałem że DTMF może obsłużyć nawet do 64 klawiszy z których każdy ma
    indywidualny identyfikator (zestaw tonów).

    Do tej pory udało mi się potwierdzić informację o występowaniu 6 (tonów niskich) i 7
    (tonów wysokich) co daje obsługę do 42 klawiszy jestem ciekaw jakie częstotliwości
    mają brakujące 3 tony.

    Na potwierdzenie:
    tony niskie:
    1. 697 Hz
    2. 770 Hz
    3. 852 Hz
    4. 941 Hz
    5. 1035 Hz
    6. 1132 Hz

    tony wysokie:
    1. 1209 Hz
    2. 1336 Hz
    3. 1477 Hz
    4. 1633 Hz
    5. 1805 Hz
    6. 1994 Hz
    7. 2201 Hz

    Bym był wdzięczny za uzupełnienie o 3 brakujące tony (2 niskie 1 wysoki) miło y było
    jak by była dołączony link do dokumentacji potwierdzającej istnienie tych tonów.

    ja tą listę 13 tonów mam z adresu:
    http://67.104.29.60/discussion/78197/freqout-charts-
    available


  • 2. Data: 2017-05-14 18:16:27
    Temat: Re: DTMF więcej niż 16 klawiszy
    Od: SnCu <t...@e...ca>

    W dniu 2017-05-14 o 17:37, moje12a pisze:
    > Mam takie pytanie czy ktoś wie jak w praktyce wygląda rozszerzenie
    > tonów w DTMF ? bo gdzieś czytałem że DTMF może obsłużyć nawet do 64
    > klawiszy z których każdy ma indywidualny identyfikator (zestaw
    > tonów).
    >

    Prosty kalkulator mówi, że tony różnią się o mniej więcej 1.105 (rozrzut
    1.096 do 1.109). To w zasadzie możesz sobie ekstrapolować resztę tonów.

    Generalnie z podziałem na "niskie" i "wysokie" tony trzeba dążyć do
    kwadratu, bo wtedy jest najwięcej punktów kodowych: 64 to 8x8, przy 9x9
    byłoby 81.

    W sumie ciekawa sprawa, bo jakiś czas temu zastanawiałem się nad
    problemem przesłania klawiatury QWERTY po kablu o jakości telefonicznej
    i takie 8x8 by wystarczyło na podstawowe klawisze, ale naciskane
    pojedynczo! Protokół PS/2 przy zegarze ~10MHz wystarcza na przesłanie
    skankodów wszystkich klawiszy niezależnie, ale na dystansie paru metrów.


  • 3. Data: 2017-05-14 21:07:58
    Temat: Re: DTMF więcej niż 16 klawiszy
    Od: Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl>

    SnCu pisze:

    > W sumie ciekawa sprawa, bo jakiś czas temu zastanawiałem się nad
    > problemem przesłania klawiatury QWERTY po kablu o jakości telefonicznej
    > i takie 8x8 by wystarczyło na podstawowe klawisze, ale naciskane
    > pojedynczo! Protokół PS/2 przy zegarze ~10MHz wystarcza na przesłanie
    > skankodów wszystkich klawiszy niezależnie, ale na dystansie paru metrów.

    Dzisiaj po "kablu jakości telefonicznej" przesyła się na przykład sygnał
    VDSL z prędkością kilku milionów wciśnięć klawiszy w ciągu sekundy.
    Na dystansie rzędu kilometra. To wszystko jest jak najbardziej w temacie
    grupy.

    --
    Jarek


  • 4. Data: 2017-05-14 22:27:50
    Temat: Re: DTMF więcej niż 16 klawiszy
    Od: SnCu <t...@e...ca>

    W dniu 2017-05-14 o 21:07, Jarosław Sokołowski pisze:
    > SnCu pisze:
    >
    >> W sumie ciekawa sprawa, bo jakiś czas temu zastanawiałem się nad
    >> problemem przesłania klawiatury QWERTY po kablu o jakości telefonicznej
    >> i takie 8x8 by wystarczyło na podstawowe klawisze, ale naciskane
    >> pojedynczo! Protokół PS/2 przy zegarze ~10MHz wystarcza na przesłanie
    >> skankodów wszystkich klawiszy niezależnie, ale na dystansie paru metrów.
    >
    > Dzisiaj po "kablu jakości telefonicznej" przesyła się na przykład sygnał
    > VDSL z prędkością kilku milionów wciśnięć klawiszy w ciągu sekundy.
    > Na dystansie rzędu kilometra. To wszystko jest jak najbardziej w temacie
    > grupy.
    >

    Ale dwa modemy klienckie ADSL się ze sobą nie zsychronizują. Potrzebny
    jest modem centralowy a ten nie tylko że kosztuje, to jeszcze wymaga
    specjalnej aparatury - takiego który podłącza się przez np. USB i
    steruje się nim komendami AT jeszcze nie widziałem.


  • 5. Data: 2017-05-15 13:16:24
    Temat: Re: DTMF więcej niż 16 klawiszy
    Od: Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl>

    SnCu pisze:

    >>> W sumie ciekawa sprawa, bo jakiś czas temu zastanawiałem się nad
    >>> problemem przesłania klawiatury QWERTY po kablu o jakości telefonicznej
    >>> i takie 8x8 by wystarczyło na podstawowe klawisze, ale naciskane
    >>> pojedynczo! Protokół PS/2 przy zegarze ~10MHz wystarcza na przesłanie
    >>> skankodów wszystkich klawiszy niezależnie, ale na dystansie paru metrów.
    >>
    >> Dzisiaj po "kablu jakości telefonicznej" przesyła się na przykład sygnał
    >> VDSL z prędkością kilku milionów wciśnięć klawiszy w ciągu sekundy.
    >> Na dystansie rzędu kilometra. To wszystko jest jak najbardziej w temacie
    >> grupy.
    >
    > Ale dwa modemy klienckie ADSL się ze sobą nie zsychronizują. Potrzebny
    > jest modem centralowy a ten nie tylko że kosztuje, to jeszcze wymaga
    > specjalnej aparatury - takiego który podłącza się przez np. USB i
    > steruje się nim komendami AT jeszcze nie widziałem.

    Technicznych przeszkód jednak nie ma. Potrzeb też zresztą nie. Ale jeszcze
    kilkanaście lat temu potrzeby były, więc sprzedawano modemy sDSL, które
    dawały symetryczne połączenie na odległości rzędu kilometra z prędkościami
    rzędu megabita na sekunę. Takie niewielkie sprzęciki wielkości pudełka
    zapałek, które dobrze się sprawdzały tam, gdzie w dużym budynku lub zespole
    budynków było tylko okablowanie telefoniczne.

    --
    Jarek


  • 6. Data: 2017-05-16 22:20:39
    Temat: Re: DTMF więcej niż 16 klawiszy
    Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>

    Użytkownik "SnCu" napisał w wiadomości grup
    dyskusyjnych:ofaek8$3ic$...@n...news.atman.pl...
    W dniu 2017-05-14 o 21:07, Jarosław Sokołowski pisze:
    >> Dzisiaj po "kablu jakości telefonicznej" przesyła się na przykład
    >> sygnał
    >> VDSL z prędkością kilku milionów wciśnięć klawiszy w ciągu sekundy.
    >> Na dystansie rzędu kilometra. To wszystko jest jak najbardziej w
    >> temacie
    >> grupy.

    >Ale dwa modemy klienckie ADSL się ze sobą nie zsychronizują.
    >Potrzebny jest modem centralowy a ten nie tylko że kosztuje, to
    >jeszcze wymaga specjalnej aparatury - takiego który podłącza się
    >przez np. USB i steruje się nim komendami AT jeszcze nie widziałem.

    Bo do tego sluzyl SDSL. Tani nie byl, ale jakos horendalnie drogi tez
    nie.
    Ten "centralowy" ktory masz na mysli, to drogi pewnie dlatego, ze
    modemow ma w sobie setke czy wiecej.
    No i wiadomo - profesjonalny sprzet kosztuje.

    Bo od technicznej strony - chyba latwiej szybka transmisje w ADSL
    nadac niz odebrac.

    J.


  • 7. Data: 2017-05-16 22:26:28
    Temat: Re: DTMF więcej niż 16 klawiszy
    Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>

    Użytkownik "SnCu" napisał w wiadomości grup
    dyskusyjnych:of9vsr$20p$...@n...news.atman.pl...
    W dniu 2017-05-14 o 17:37, moje12a pisze:
    >> Mam takie pytanie czy ktoś wie jak w praktyce wygląda rozszerzenie
    >> tonów w DTMF ? bo gdzieś czytałem że DTMF może obsłużyć nawet do 64
    >> klawiszy z których każdy ma indywidualny identyfikator (zestaw
    >> tonów).
    >Prosty kalkulator mówi, że tony różnią się o mniej więcej 1.105
    >(rozrzut 1.096 do 1.109). To w zasadzie możesz sobie ekstrapolować
    >resztę tonów.
    >Generalnie z podziałem na "niskie" i "wysokie" tony trzeba dążyć do
    >kwadratu, bo wtedy jest najwięcej punktów kodowych: 64 to 8x8, przy
    >9x9 byłoby 81.
    >W sumie ciekawa sprawa, bo jakiś czas temu zastanawiałem się nad
    >problemem przesłania klawiatury QWERTY po kablu o jakości
    >telefonicznej i takie 8x8 by wystarczyło na podstawowe klawisze, ale
    >naciskane pojedynczo!

    Z drugiej strony na 7 tonach mozesz 7 bitow zmiescic i 127 klawiszy
    zakodowac, a nic nie stoi na przeszkodzie, aby ich bylo 8 czy 9.

    Tzn troche stoi - czasem sie moga maksima sinusoid zlozyc i bedzie
    wysoka amplituda.
    Jesli kanal ma to ladnie przeniesc, to skladowe tony musza byc ciche,
    a takie trudno uslyszec.

    Moze lepiej sprawdzonym sposobem dwa tony na przemian, do klawiszy 200
    baud to i tak az nadto, a przeciez bez problemow mozna i szybciej :-)

    J.


  • 8. Data: 2017-05-16 22:33:34
    Temat: Re: DTMF więcej niż 16 klawiszy
    Od: Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl>

    Pan J.F. napisał:

    > Bo od technicznej strony - chyba latwiej szybka transmisje w ADSL
    > nadac niz odebrac.

    Można to nazwać Ogólną Zasadą Telekomunikacji. Łatwo jest tak nadać
    w linię telefoniczną sygnał 16 Gbps, że nikt go nie będzie w stanie
    odebrać.

    --
    Jarek


  • 9. Data: 2017-05-16 23:45:36
    Temat: Re: DTMF więcej niż 16 klawiszy
    Od: "HF5BS" <h...@...pl>


    Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
    news:591b6077$0$640$65785112@news.neostrada.pl...
    > Tzn troche stoi - czasem sie moga maksima sinusoid zlozyc i bedzie wysoka
    > amplituda.
    > Jesli kanal ma to ladnie przeniesc, to skladowe tony musza byc ciche, a
    > takie trudno uslyszec.
    >
    > Moze lepiej sprawdzonym sposobem dwa tony na przemian, do klawiszy 200
    > baud to i tak az nadto, a przeciez bez problemow mozna i szybciej :-)

    https://pl.wikipedia.org/wiki/Emisje_radiowe_stosowa
    ne_w_krótkofalarstwie
    A to zaledwie ułamek. Nie ma na liście np. emisji Olivia, bardzo
    charakterystyczna akustycznie emisja, gdzie definiuje się OIDP szybkość i
    ilość tonów.
    Jak brzmi - https://www.youtube.com/watch?v=Q4NKikNNo5I
    Jak się bawiłem, to wyciągnąłem chyba do 2400, ale wtedy to już tylko
    brzydko pierdzi.

    --
    "Jeśli przyjmiesz do siebie zabiedzonego psa i sprawisz,
    że zacznie mu się dobrze powodzić - nie ugryzie cię.
    Na tym polega zasadnicza różnica między psem a człowiekiem"
    (C) Mark Twain



  • 10. Data: 2017-05-22 03:50:44
    Temat: Re: DTMF więcej niż 16 klawiszy
    Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>

    Dnia Tue, 16 May 2017 23:45:36 +0200, HF5BS napisał(a):
    > Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
    >> Tzn troche stoi - czasem sie moga maksima sinusoid zlozyc i bedzie wysoka
    >> amplituda.
    >> Jesli kanal ma to ladnie przeniesc, to skladowe tony musza byc ciche, a
    >> takie trudno uslyszec.
    >>
    > https://pl.wikipedia.org/wiki/Emisje_radiowe_stosowa
    ne_w_krótkofalarstwie
    > A to zaledwie ułamek.

    No, cos mi przypomniales.
    Przy modulacji FM ... ciekawe czy jest podobnie.
    Tzn czy jesli ogranicze amplitude tonow, tak aby suma sygnalu nie
    przekroczyla maksymalnej dewiacji, to potem, po demodulacji, szumy
    audio utrudnia rozpoznanie danych, czy na FM one mniej dokuczliwe sa?
    Takim radioamatorskim FM, z waskim kanalem i niewielka dewiacja.


    No i .. czy przy MFSK takie obcinanie sygnalu bardzo szkodliwe jest?
    Maksymalna amplituda z kilku tonow zdarza sie rzadko, a obciecie przy
    FFT sie rozmywa ...

    J.

strony : [ 1 ]



Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

REKLAMA

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo:

Strona korzysta z plików cookies w celu realizacji usług i zgodnie z Polityką Prywatności. Możesz określić warunki przechowywania lub dostępu do plików cookies w Twojej przeglądarce.