W dniu 2019-09-10 o 12:42, J.F. pisze:
> Użytkownik "Dariusz Dorochowicz"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:5d772c9c$0$17354$6...@n...neostrad
a.pl...
> W dniu 2019-09-09 o 12:58, J.F. pisze:
>>> Sam sie ostatnio zastanawialem ... wyszlo mi, ze trzeba sie
>>> zastanowic nad malym autotransformatorem ... tylko jak to zrobic ?
>>> A moze trafo z odczepami przelaczanymi triakami ?
>>
>>> Czy jednak pomyslec nad sprytnym falownikiem ?
>
>> Ściemniacze do LEDów są robione na mosfetach. I działają "odwrotnie",
>> tzn wyłączają prąd, tzn zwykle mają przestawiane tryby pracy. I żeby
>
> Spotkalem taka informacje, bo sciemniacza to nie,

W rękach nie miałem, dokumentacje widziałem.

> ale jak to zadziala z taka najprostsza lampa z szeregowym kondensatorem ?
> Przy otwarciu ponad 90 stopni nadal bedzie pelny zakres zmian napiecia.
> I nadal bedzie pik pradowy przy wlaczeniu kolejnej polowki ...

Wiesz, nie sądzę żeby LEDy "dimmable" były takimi prostymi lampami.
Raczej nie darmo kosztują (kosztowały?) sporo więcej. Pewnie by trzeba
jakąś taką lampę wziąć i rozebrać, tylko ja bardzo (żeby nie użyć
mocniejszego określenia) nie lubię takich napięć ani niczego co jest z
nimi związane. Coś mi się kołacze po głowie że jest tam przetwornica
sterowana napięciem wejściowym, ale to takie mgliste skojarzenie, być
może pod wpływem jakiegoś artykułu.

Pozdrawiam

DD

do góry

Użytkownik "Dariusz Dorochowicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5d77c923$0$527$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 2019-09-10 o 12:42, J.F. pisze:
> Użytkownik "Dariusz Dorochowicz" napisał w wiadomości grup
>>> Ściemniacze do LEDów są robione na mosfetach. I działają
>>> "odwrotnie", tzn wyłączają prąd, tzn zwykle mają przestawiane
>>> tryby pracy. I żeby
>
>> Spotkalem taka informacje, bo sciemniacza to nie,

>W rękach nie miałem, dokumentacje widziałem.

>> ale jak to zadziala z taka najprostsza lampa z szeregowym
>> kondensatorem ?
>> Przy otwarciu ponad 90 stopni nadal bedzie pelny zakres zmian
>> napiecia.
>> I nadal bedzie pik pradowy przy wlaczeniu kolejnej polowki ...

>Wiesz, nie sądzę żeby LEDy "dimmable" były takimi prostymi lampami.
>Raczej nie darmo kosztują (kosztowały?) sporo więcej.

Kosztowaly, na allegro taniutkie.
Maja jednego scalaka ... tylko czy te sciemniacze to nie powinny inny
typow tez sciemiac?

No dobra, z porzadna przetwornica pewnie sobie nie poradza, ale z
prostym kondensatorem szeregowym ?

> Pewnie by trzeba jakąś taką lampę wziąć i rozebrać, tylko ja bardzo
> (żeby nie użyć mocniejszego określenia) nie lubię takich napięć ani
> niczego co jest z nimi związane. Coś mi się kołacze po głowie że
> jest tam przetwornica sterowana napięciem wejściowym, ale to takie
> mgliste skojarzenie, być może pod wpływem jakiegoś artykułu.

W niektorych widac
https://allegro.pl/oferta/zarowka-6-sztuk-led-g9-4w-
30w-bialy-cieply-mengs-8272589967

Tylko czy ona naprawde sciemnialna ?

Producent niby takie robi
https://www.mengsled.com/portfolio-items/mengs-g9-7w
-led-dimmable-light-80x-2835-smd-led-bulb-lamp-in-wa
rm-whitecool-white-energy-saving-light/?portfolioID=
2230


J.

do góry

W dniu 2019-09-11 o 12:18, J.F. pisze:
> Użytkownik "Dariusz Dorochowicz"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:5d77c923$0$527$6...@n...neostrada.
pl...
> W dniu 2019-09-10 o 12:42, J.F. pisze:
>> Użytkownik "Dariusz Dorochowicz"  napisał w wiadomości grup
>>>> Ściemniacze do LEDów są robione na mosfetach. I działają
>>>> "odwrotnie", tzn wyłączają prąd, tzn zwykle mają przestawiane tryby
>>>> pracy. I żeby
>>
>>> Spotkalem taka informacje, bo sciemniacza to nie,
>
>> W rękach nie miałem, dokumentacje widziałem.
>
>>> ale jak to zadziala z taka najprostsza lampa z szeregowym
>>> kondensatorem ?
>>> Przy otwarciu ponad 90 stopni nadal bedzie pelny zakres zmian napiecia.
>>> I nadal bedzie pik pradowy przy wlaczeniu kolejnej polowki ...
>
>> Wiesz, nie sądzę żeby LEDy "dimmable" były takimi prostymi lampami.
>> Raczej nie darmo kosztują (kosztowały?) sporo więcej.
>
> Kosztowaly, na allegro taniutkie.
> Maja jednego scalaka ... tylko czy te sciemniacze to nie powinny inny
> typow tez sciemiac?

Ściemniają. Mają kilka trybów pracy. Z jakiegoś powodu, ale nie
zastanawiałem się nad tym. Może kwestia jednak nie całkiem
rezystancyjnego charakteru żarówki? Zobacz co podesłał Adam.

> No dobra, z porzadna przetwornica pewnie sobie nie poradza, ale z
> prostym kondensatorem szeregowym ?

Pewnie dlatego jest oznaczenie na opakowaniu.

>> Pewnie by trzeba jakąś taką lampę wziąć i rozebrać, tylko ja bardzo
>> (żeby nie użyć mocniejszego określenia) nie lubię takich napięć ani
>> niczego co jest z nimi związane. Coś mi się kołacze po głowie że jest
>> tam przetwornica sterowana napięciem wejściowym, ale to takie mgliste
>> skojarzenie, być może pod wpływem jakiegoś artykułu.
>
> W niektorych widac
> https://allegro.pl/oferta/zarowka-6-sztuk-led-g9-4w-
30w-bialy-cieply-mengs-8272589967

Tu raczej widzę tylko mostek. Nawet nie wiem na czym ograniczenie prądu
jest zrobione.

> Tylko czy ona naprawde sciemnialna ?
>
> Producent niby takie robi
> https://www.mengsled.com/portfolio-items/mengs-g9-7w
-led-dimmable-light-80x-2835-smd-led-bulb-lamp-in-wa
rm-whitecool-white-energy-saving-light/?portfolioID=
2230

Na Philipsach czy OSRAMach podobnie to oznaczenie wygląda, chociaż jest
inne niż jeszcze rok temu czy trochę więcej.

Pozdrawiam

DD

do góry

W dniu 2019-09-10 o 18:02, Dariusz Dorochowicz pisze:
> W dniu 2019-09-10 o 12:42, J.F. pisze:
>> Użytkownik "Dariusz Dorochowicz"  napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:5d772c9c$0$17354$6...@n...neostrad
a.pl...
>> W dniu 2019-09-09 o 12:58, J.F. pisze:
>>>> Sam sie ostatnio zastanawialem ... wyszlo mi, ze trzeba sie
>>>> zastanowic nad malym autotransformatorem ... tylko jak to zrobic ?
>>>> A moze trafo z odczepami przelaczanymi triakami ?
>>>
>>>> Czy jednak pomyslec nad sprytnym falownikiem ?
>>
>>> Ściemniacze do LEDów są robione na mosfetach. I działają "odwrotnie",
>>> tzn wyłączają prąd, tzn zwykle mają przestawiane tryby pracy. I żeby
>>
>> Spotkalem taka informacje, bo sciemniacza to nie,
>
> W rękach nie miałem, dokumentacje widziałem.
>
>> ale jak to zadziala z taka najprostsza lampa z szeregowym kondensatorem ?
>> Przy otwarciu ponad 90 stopni nadal bedzie pelny zakres zmian napiecia.
>> I nadal bedzie pik pradowy przy wlaczeniu kolejnej polowki ...
>
> Wiesz, nie sądzę żeby LEDy "dimmable" były takimi prostymi lampami.
> Raczej nie darmo kosztują (kosztowały?) sporo więcej. Pewnie by trzeba
> jakąś taką lampę wziąć i rozebrać, tylko ja bardzo (żeby nie użyć
> mocniejszego określenia) nie lubię takich napięć ani niczego co jest z
> nimi związane. Coś mi się kołacze po głowie że jest tam przetwornica
> sterowana napięciem wejściowym, ale to takie mgliste skojarzenie, być
> może pod wpływem jakiegoś artykułu.
>
Witam,
zobacz np. RT7302 to jest kontroler przetwornicy ściemialnej do ledów.
Ma on wejście MULT na podstawie którego to przetwornica jest sterowana
sygnałem PWM a nie startuje na 100%.


--
pzdr, j.r.

do góry

Użytkownik "Dariusz Dorochowicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5d79490e$0$17343$6...@n...neostrad
a.pl...
W dniu 2019-09-11 o 12:18, J.F. pisze:
> Użytkownik "Dariusz Dorochowicz" napisał w wiadomości grup
>>> Pewnie by trzeba jakąś taką lampę wziąć i rozebrać, tylko ja
>>> bardzo (żeby nie użyć mocniejszego określenia) nie lubię takich
>>> napięć ani niczego co jest z nimi związane. Coś mi się kołacze po
>>> głowie że jest tam przetwornica sterowana napięciem wejściowym,
>>> ale to takie mgliste skojarzenie, być może pod wpływem jakiegoś
>>> artykułu.
>
>> W niektorych widac
>> https://allegro.pl/oferta/zarowka-6-sztuk-led-g9-4w-
30w-bialy-cieply-mengs-8272589967

>Tu raczej widzę tylko mostek. Nawet nie wiem na czym ograniczenie
>prądu jest zrobione.

Na kondensatorze. Widac bez rozbierania, ale trzeba miec "zarowke",
albo dobre zdjecia.

Ale napisane, ze sciemnialna, wiec ciekawe - sprzedawca sciemnia, czy
nie chcialo mu sie drugich zdjec robic :-)

>> Tylko czy ona naprawde sciemnialna ?
>> Producent niby takie robi
>> https://www.mengsled.com/portfolio-items/mengs-g9-7w
-led-dimmable-light-80x-2835-smd-led-bulb-lamp-in-wa
rm-whitecool-white-energy-saving-light/?portfolioID=
2230

>Na Philipsach czy OSRAMach podobnie to oznaczenie wygląda, chociaż
>jest inne niż jeszcze rok temu czy trochę więcej.

Tylko tam nie mozna zobaczyc co w srodku :-)

J.

do góry

W dniu 2019-09-12 o 11:25, J.F. pisze:
> Użytkownik "Dariusz Dorochowicz"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:5d79490e$0$17343$6...@n...neostrad
a.pl...
> W dniu 2019-09-11 o 12:18, J.F. pisze:
>> Użytkownik "Dariusz Dorochowicz"  napisał w wiadomości grup
>>>> Pewnie by trzeba jakąś taką lampę wziąć i rozebrać, tylko ja bardzo
>>>> (żeby nie użyć mocniejszego określenia) nie lubię takich napięć ani
>>>> niczego co jest z nimi związane. Coś mi się kołacze po głowie że
>>>> jest tam przetwornica sterowana napięciem wejściowym, ale to takie
>>>> mgliste skojarzenie, być może pod wpływem jakiegoś artykułu.
>>
>>> W niektorych widac
>>> https://allegro.pl/oferta/zarowka-6-sztuk-led-g9-4w-
30w-bialy-cieply-mengs-8272589967
>>>
>
>> Tu raczej widzę tylko mostek. Nawet nie wiem na czym ograniczenie
>> prądu jest zrobione.
>
> Na kondensatorze. Widac bez rozbierania, ale trzeba miec "zarowke", albo
> dobre zdjecia.
>
> Ale napisane, ze sciemnialna, wiec ciekawe - sprzedawca sciemnia, czy
> nie chcialo mu sie drugich zdjec robic :-)

Jeżeli tam jest szeregowy kondensator to raczej jest ściemnialna
normalnym regulatorem, pod warunkiem że albo masz ich dość dużo, albo
podłączysz jeszcze jakieś obciążenie żeby triak miał podtrzymanie. ZTCP
to są "dedykowane obciążenia" w postaci kondensatora.

>>> Tylko czy ona naprawde sciemnialna ?
>>> Producent niby takie robi
>>> https://www.mengsled.com/portfolio-items/mengs-g9-7w
-led-dimmable-light-80x-2835-smd-led-bulb-lamp-in-wa
rm-whitecool-white-energy-saving-light/?portfolioID=
2230
>>>
>
>> Na Philipsach czy OSRAMach podobnie to oznaczenie wygląda, chociaż
>> jest inne niż jeszcze rok temu czy trochę więcej.
>
> Tylko tam nie mozna zobaczyc co w srodku :-)

Ano nie można. Chyba że się w naukę zainwestuje ;)

Pozdrawiam

DD

do góry

W dniu 2019-09-11 o 22:20, jacek pisze:
> W dniu 2019-09-10 o 18:02, Dariusz Dorochowicz pisze:
>> W dniu 2019-09-10 o 12:42, J.F. pisze:
>>> Użytkownik "Dariusz Dorochowicz"  napisał w wiadomości grup
>>> dyskusyjnych:5d772c9c$0$17354$6...@n...neostrad
a.pl...
>>> W dniu 2019-09-09 o 12:58, J.F. pisze:
>>>>> Sam sie ostatnio zastanawialem ... wyszlo mi, ze trzeba sie
>>>>> zastanowic nad malym autotransformatorem ... tylko jak to zrobic ?
>>>>> A moze trafo z odczepami przelaczanymi triakami ?
>>>>
>>>>> Czy jednak pomyslec nad sprytnym falownikiem ?
>>>
>>>> Ściemniacze do LEDów są robione na mosfetach. I działają
>>>> "odwrotnie", tzn wyłączają prąd, tzn zwykle mają przestawiane tryby
>>>> pracy. I żeby
>>>
>>> Spotkalem taka informacje, bo sciemniacza to nie,
>>
>> W rękach nie miałem, dokumentacje widziałem.
>>
>>> ale jak to zadziala z taka najprostsza lampa z szeregowym
>>> kondensatorem ?
>>> Przy otwarciu ponad 90 stopni nadal bedzie pelny zakres zmian napiecia.
>>> I nadal bedzie pik pradowy przy wlaczeniu kolejnej polowki ...
>>
>> Wiesz, nie sądzę żeby LEDy "dimmable" były takimi prostymi lampami.
>> Raczej nie darmo kosztują (kosztowały?) sporo więcej. Pewnie by trzeba
>> jakąś taką lampę wziąć i rozebrać, tylko ja bardzo (żeby nie użyć
>> mocniejszego określenia) nie lubię takich napięć ani niczego co jest z
>> nimi związane. Coś mi się kołacze po głowie że jest tam przetwornica
>> sterowana napięciem wejściowym, ale to takie mgliste skojarzenie, być
>> może pod wpływem jakiegoś artykułu.
>>
> Witam,
> zobacz np. RT7302 to jest kontroler przetwornicy ściemialnej do ledów.
> Ma on wejście MULT na podstawie którego to przetwornica jest sterowana
> sygnałem PWM a nie startuje na 100%.

Dzięki :) Pewnie robić na czymś takim niczego nie będę, ale dobrze
wiedzieć, nigdy nic nie wiadomo.

Pozdrawiam

DD

do góry

Użytkownik "Dariusz Dorochowicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5d7a7905$0$17357$6...@n...neostrad
a.pl...
W dniu 2019-09-12 o 11:25, J.F. pisze:
> Użytkownik "Dariusz Dorochowicz" napisał w wiadomości grup
>>>>> Pewnie by trzeba jakąś taką lampę wziąć i rozebrać, tylko ja
>>>>> bardzo (żeby nie użyć mocniejszego określenia) nie lubię takich
>>>>> napięć ani niczego co jest z nimi związane.
>>
>>>> W niektorych widac
>>>> https://allegro.pl/oferta/zarowka-6-sztuk-led-g9-4w-
30w-bialy-cieply-mengs-8272589967
>>>
>>> Tu raczej widzę tylko mostek. Nawet nie wiem na czym ograniczenie
>>> prądu jest zrobione.
>
>> Na kondensatorze. Widac bez rozbierania, ale trzeba miec "zarowke",
>> albo dobre zdjecia.
>> Ale napisane, ze sciemnialna, wiec ciekawe - sprzedawca sciemnia,
>> czy nie chcialo mu sie drugich zdjec robic :-)

>Jeżeli tam jest szeregowy kondensator to raczej jest ściemnialna
>normalnym regulatorem, pod warunkiem że albo masz ich dość dużo, albo
>podłączysz jeszcze jakieś obciążenie żeby triak miał podtrzymanie.
>ZTCP to są "dedykowane obciążenia" w postaci kondensatora.

IMO nie bardzo.
Raz - przy katach otwarcia ponad 90 stopni ciagle mamy pelne napiecie
pik-pik, wiec i pelny ladunek przez kondensator przeplynie.
Dwa - przy tych skokach napiecia poplynie duzy prad, ucierpi rezystor
szeregowy, mostek, ledy ... no sam kondensator szeregowy, ale moze
najmniej.

Zreszta przy innych nie zaznaczaja "sciemnialna".

>>>> Tylko czy ona naprawde sciemnialna ?
>>>> Producent niby takie robi
>>>> https://www.mengsled.com/portfolio-items/mengs-g9-7w
-led-dimmable-light-80x-2835-smd-led-bulb-lamp-in-wa
rm-whitecool-white-energy-saving-light/?portfolioID=
2230
>>>
>
>>> Na Philipsach czy OSRAMach podobnie to oznaczenie wygląda, chociaż
>>> jest inne niż jeszcze rok temu czy trochę więcej.
>
>> Tylko tam nie mozna zobaczyc co w srodku :-)

>Ano nie można. Chyba że się w naukę zainwestuje ;)

A tu widac :-)

J.

do góry