W dniu 2022-02-07 o 18:41, J.F pisze:
> On Mon, 7 Feb 2022 10:09:37 +0100, Janusz wrote:
>> W dniu 2022-02-07 o 07:57, Mateusz Bogusz pisze:
>>> On 06.02.2022 21:38, sword wrote:
>>>> Mam podpięty licznik F&F LE-01d od 5 lat i do tej pory działa bez
>>>> problemu.
>>>> https://www.fif.com.pl/pl/liczniki-zuzycia-energii-e
lektrycznej/513-licznik-zuzycia-energii-le-01d.html
>>>>
>>>> Od ponad roku spisuję właśnie co miesiąc odczyty w celu sprawdzenia
>>>> dokładności
>>>> pomiarów z licznikiem głównym. Na chwilę obecną licznik nie wykazuje
>>>> ma żadnych odchyłek.
>>>
>>> Wow przez 5 lat tyle samo co do kWh co w tym dużym w skrzynce?
>>>
>> Ale co w tym dziwnego? liczniki elektroniczne są bardzo dokładne, i
>> muszą spełniać odpowiednie wymagania dokładności pomiarowej, więc jeśli
>> główny ma elektroniczny to trudno żeby było inaczej, ewentualne róznice
>> mogą być na poziomie watów których i tak liczniki nie pokazują.
>
> Nie pokazuja, ale zliczaja.
Napisałem że nie zliczają?

>
> Bardzo dokladne ... ale 0.1% od ilosci energii skumulowanej przez
> lata, to juz nie jest zero.
Ale nadal mniej niż 1kWh za ten okres.

>
> No i dochodzi pobor energii samego licznika - "glowny" powinien to
> zliczyc, ale moze ten elektroniczny ma akurat bardzo małą ..
Czyli nie zliczy.

--
Janusz

do góry

W dniu 2022-02-07 o 19:15, sword pisze:
> On 2022-02-07 07:57, Mateusz Bogusz wrote:
>> Wow przez 5 lat tyle samo co do kWh co w tym dużym w skrzynce?
>
> Pomiary mam z 14 miesięcy do tyłu i spisuję bez przecinka czyli powiedzmy
> błąd odczytu w porywach +/- 0.5kWh.
Przecinek i tak Ci nic nie daje bo główny i tak liczy w całych kWh
(elektroniczny oczywiście).


--
Janusz

do góry

niedziela, 6 lutego 2022 o 19:15:23 UTC+1 4...@g...com napisał(a):
> Co uważasz pod pojęciem że przestanie działać? Jedynie licznik przedplatowy ma w
środku coś co rozłączy prąd.
Sprawdzić czy nie nowy dwukierunkowy i inteligentny ze zdalnym odczytem.
Rozliczam się normalnie (nie przedpłatowo), wymienili mi niedawno starszy kilkuletni
na taki właśnie nowy przy okazji przyłączenia PV.
Jakiś czas później w chwili zmiany taryfy z G11 na G12 (robionej zdalnie - podjechało
auto w barwach "Energa Operator" ale na 99% bez wysiadania i otwierania skrzynki)
było krótkie "mignięcie" (ledwo zauważalne, ale UPS zapiszczał) - może jakiś restart
licznika po zmianie ustawień. Może teraz już robią uniwersalne liczniki w których
funkcję przedpłatowości aktywuje się programowo. W wolnej chwili zrobię zdjęcie z
jakimiś oznaczeniami typu licznika. Trochę strach się bać że kiedyś ktoś to zdalnie
zhackuje i wyłączy (albo zmieni taryfę na droższą). Póki co podjeżdża auto czyli
zasięg jest ograniczony, ale kto wie czy następna wersja nie będzie przez sieć GSM...

do góry

On Mon, 7 Feb 2022 21:26:06 +0100, Janusz wrote:
> W dniu 2022-02-07 o 18:41, J.F pisze:
>> On Mon, 7 Feb 2022 10:09:37 +0100, Janusz wrote:
>>> W dniu 2022-02-07 o 07:57, Mateusz Bogusz pisze:
>>>> On 06.02.2022 21:38, sword wrote:
>>>>> Mam podpięty licznik F&F LE-01d od 5 lat i do tej pory działa bez
>>>>> problemu.
>>>>> https://www.fif.com.pl/pl/liczniki-zuzycia-energii-e
lektrycznej/513-licznik-zuzycia-energii-le-01d.html
>>>>>
>>>>> Od ponad roku spisuję właśnie co miesiąc odczyty w celu sprawdzenia
>>>>> dokładności
>>>>> pomiarów z licznikiem głównym. Na chwilę obecną licznik nie wykazuje
>>>>> ma żadnych odchyłek.
>>>>
>>>> Wow przez 5 lat tyle samo co do kWh co w tym dużym w skrzynce?
>>>>
>>> Ale co w tym dziwnego? liczniki elektroniczne są bardzo dokładne, i
>>> muszą spełniać odpowiednie wymagania dokładności pomiarowej, więc jeśli
>>> główny ma elektroniczny to trudno żeby było inaczej, ewentualne róznice
>>> mogą być na poziomie watów których i tak liczniki nie pokazują.
>>
>> Nie pokazuja, ale zliczaja.
> Napisałem że nie zliczają?

Napisales, ze zliczone wartosci sie nie roznia.

>> Bardzo dokladne ... ale 0.1% od ilosci energii skumulowanej przez
>> lata, to juz nie jest zero.
> Ale nadal mniej niż 1kWh za ten okres.

tylko:
-w okresie tego roku pobrales mniej niz 1000kWh ?
-LE-01 wyswietla dwa miejsca po przecinku,
-i ma deklarowana klase dokladnosci B, czyli jak rozumiem 1% z grubsza
podsumowujac.

>> No i dochodzi pobor energii samego licznika - "glowny" powinien to
>> zliczyc, ale moze ten elektroniczny ma akurat bardzo małą ..
> Czyli nie zliczy.

Pobor wlasny LE-01 8VA 0.4W.

0.4W to przez rok 3.5kWh.

jest jeszcze kwestia rezystancji bocznika/spadku napiecia na liczniku.

J.

do góry

On 07.02.2022 21:29, Janusz wrote:
> Przecinek i tak Ci nic nie daje bo główny i tak liczy w całych kWh
> (elektroniczny oczywiście).

Jak liczy w całych jeżeli na wyświetlaczu pokazuje do jednego miejsca po
przecinku?

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

W dniu 2022-02-07 o 22:23, J.F pisze:
> On Mon, 7 Feb 2022 21:26:06 +0100, Janusz wrote:
>> W dniu 2022-02-07 o 18:41, J.F pisze:
>>> On Mon, 7 Feb 2022 10:09:37 +0100, Janusz wrote:
>>>> W dniu 2022-02-07 o 07:57, Mateusz Bogusz pisze:
>>>>> On 06.02.2022 21:38, sword wrote:
>>>>>> Mam podpięty licznik F&F LE-01d od 5 lat i do tej pory działa bez
>>>>>> problemu.
>>>>>> https://www.fif.com.pl/pl/liczniki-zuzycia-energii-e
lektrycznej/513-licznik-zuzycia-energii-le-01d.html
>>>>>>
>>>>>> Od ponad roku spisuję właśnie co miesiąc odczyty w celu sprawdzenia
>>>>>> dokładności
>>>>>> pomiarów z licznikiem głównym. Na chwilę obecną licznik nie wykazuje
>>>>>> ma żadnych odchyłek.
>>>>>
>>>>> Wow przez 5 lat tyle samo co do kWh co w tym dużym w skrzynce?
>>>>>
>>>> Ale co w tym dziwnego? liczniki elektroniczne są bardzo dokładne, i
>>>> muszą spełniać odpowiednie wymagania dokładności pomiarowej, więc jeśli
>>>> główny ma elektroniczny to trudno żeby było inaczej, ewentualne róznice
>>>> mogą być na poziomie watów których i tak liczniki nie pokazują.
>>>
>>> Nie pokazuja, ale zliczaja.
>> Napisałem że nie zliczają?
>
> Napisales, ze zliczone wartosci sie nie roznia.
A mają się różnić? Jakby tak było to autor by to napisał.

>
>>> Bardzo dokladne ... ale 0.1% od ilosci energii skumulowanej przez
>>> lata, to juz nie jest zero.
>> Ale nadal mniej niż 1kWh za ten okres.
>
> tylko:
> -w okresie tego roku pobrales mniej niz 1000kWh ?
> -LE-01 wyswietla dwa miejsca po przecinku,
> -i ma deklarowana klase dokladnosci B, czyli jak rozumiem 1% z grubsza
> podsumowujac.

No i co z tego, klasa dokładności w właściwy uchyb dwóch liczników jak
widać to nie to samo.

>
>>> No i dochodzi pobor energii samego licznika - "glowny" powinien to
>>> zliczyc, ale moze ten elektroniczny ma akurat bardzo małą ..
>> Czyli nie zliczy.
>
> Pobor wlasny LE-01 8VA 0.4W.
>
> 0.4W to przez rok 3.5kWh.
Czyli jaki procent przy dziennym zużyciu np 10kWh? :)
Jak widać rzecz pomijalna.

>
> jest jeszcze kwestia rezystancji bocznika/spadku napiecia na liczniku.
W ten sposób kable i wszystkie styki za licznikiem też trzeba dodać i
będzie tego kilkakrotnie więcej niż oporność bocznika miernika, paranoję
się leczy, więc nie idź już dalej tą drogą.


--
Janusz

do góry

On Tue, 8 Feb 2022 15:04:26 +0100, Janusz wrote:
> W dniu 2022-02-07 o 22:23, J.F pisze:
>> On Mon, 7 Feb 2022 21:26:06 +0100, Janusz wrote:
>>> W dniu 2022-02-07 o 18:41, J.F pisze:
>>>> On Mon, 7 Feb 2022 10:09:37 +0100, Janusz wrote:
>>>>> W dniu 2022-02-07 o 07:57, Mateusz Bogusz pisze:
>>>>>> On 06.02.2022 21:38, sword wrote:
>>>>>>> Mam podpięty licznik F&F LE-01d od 5 lat i do tej pory działa bez
>>>>>>> problemu.
>>>>>>> https://www.fif.com.pl/pl/liczniki-zuzycia-energii-e
lektrycznej/513-licznik-zuzycia-energii-le-01d.html
>>>>>>>
>>>>>>> Od ponad roku spisuję właśnie co miesiąc odczyty w celu sprawdzenia
>>>>>>> dokładności
>>>>>>> pomiarów z licznikiem głównym. Na chwilę obecną licznik nie wykazuje
>>>>>>> ma żadnych odchyłek.
>>>>>>
>>>>>> Wow przez 5 lat tyle samo co do kWh co w tym dużym w skrzynce?
>>>>>>
>>>>> Ale co w tym dziwnego? liczniki elektroniczne są bardzo dokładne, i
>>>>> muszą spełniać odpowiednie wymagania dokładności pomiarowej, więc jeśli
>>>>> główny ma elektroniczny to trudno żeby było inaczej, ewentualne róznice
>>>>> mogą być na poziomie watów których i tak liczniki nie pokazują.
>>>>
>>>> Nie pokazuja, ale zliczaja.
>>> Napisałem że nie zliczają?
>>
>> Napisales, ze zliczone wartosci sie nie roznia.
> A mają się różnić? Jakby tak było to autor by to napisał.

No wlasnie - zeby tak dokladnie trafic w drugi miernik ... moze jednak
powinn sie roznic ...

>>>> Bardzo dokladne ... ale 0.1% od ilosci energii skumulowanej przez
>>>> lata, to juz nie jest zero.
>>> Ale nadal mniej niż 1kWh za ten okres.
>>
>> tylko:
>> -w okresie tego roku pobrales mniej niz 1000kWh ?
>> -LE-01 wyswietla dwa miejsca po przecinku,
>> -i ma deklarowana klase dokladnosci B, czyli jak rozumiem 1% z grubsza
>> podsumowujac.
>
> No i co z tego, klasa dokładności w właściwy uchyb dwóch liczników jak
> widać to nie to samo.

Tym niemniej jak ma miec 1% ... czy ktos sie stara, aby byl duzo
lepiej?

>>>> No i dochodzi pobor energii samego licznika - "glowny" powinien to
>>>> zliczyc, ale moze ten elektroniczny ma akurat bardzo małą ..
>>> Czyli nie zliczy.
>>
>> Pobor wlasny LE-01 8VA 0.4W.
>>
>> 0.4W to przez rok 3.5kWh.
> Czyli jaki procent przy dziennym zużyciu np 10kWh? :)
> Jak widać rzecz pomijalna.

Ale kolega juz rok spisuje.
No chyba, ze sobie odejmuje co miesiac, i na roznice 1kWh nie zwraca
uwagi.

>> jest jeszcze kwestia rezystancji bocznika/spadku napiecia na liczniku.
> W ten sposób kable i wszystkie styki za licznikiem też trzeba dodać i
> będzie tego kilkakrotnie więcej niż oporność bocznika miernika, paranoję
> się leczy, więc nie idź już dalej tą drogą.

Nie chodzi o paranoje, tylko spadek napiecia jakis jest,
z sieci dochodzi powiedzmy 230V, z licznika glownego wychodzi 229V,
a z dodatkowego 228V. Jak licznik liczy moc na wyjsciu, to jest jednak
0.5% roznicy.
No chyba, ze przesadzilem z tym 1V przy pelnym prądzie ... ale wtedy
sa mV przy malych pradach ... i co - tani licznik precyzyjnie to
mierzy/zlicza ?

J.

do góry

W dniu 2022-02-08 o 15:35, J.F pisze:

> No chyba, ze przesadzilem z tym 1V przy pelnym prądzie ... ale wtedy
> sa mV przy malych pradach ... i co - tani licznik precyzyjnie to
> mierzy/zlicza ?
Nie masz pojęcia jak precyzyjne są to mierniki, np ADE7758
Błąd pomiaru jest
"Less than 0.1% active energy error over a dynamic range of
1000 to 1 at 25°C "

--
Janusz

do góry

W dniu 2022-02-08 o 08:32, Mateusz Bogusz pisze:
> On 07.02.2022 21:29, Janusz wrote:
>> Przecinek i tak Ci nic nie daje bo główny i tak liczy w całych kWh
>> (elektroniczny oczywiście).
>
> Jak liczy w całych jeżeli na wyświetlaczu pokazuje do jednego miejsca po
> przecinku?
>
Główny domowy? bo o takim pisałem, ja mam tylko pełne jednostki na swoim.

--
Janusz

do góry

On Tue, 8 Feb 2022 18:26:08 +0100, Janusz wrote:
> W dniu 2022-02-08 o 15:35, J.F pisze:
>> No chyba, ze przesadzilem z tym 1V przy pelnym prądzie ... ale wtedy
>> sa mV przy malych pradach ... i co - tani licznik precyzyjnie to
>> mierzy/zlicza ?
> Nie masz pojęcia jak precyzyjne są to mierniki, np ADE7758
> Błąd pomiaru jest
> "Less than 0.1% active energy error over a dynamic range of
> 1000 to 1 at 25°C "

Jesli rozumiec o to tak, ze maja 0.1% przy 4kW i 4W, to rzeczywiscie
zaj** dokladne.

Ale do tego dochodzi dokladnosc bocznika, napiecia odniesienia
... tak swietnie stabilne i mozna skalibrowac, czy praktyczna
dokladnosc jednak gorsza ?

J.

do góry