Jaki rodzaj pamięci potrzebuje najmniej energii na zapis?

Potrzebuję notować kilkanaście bajtów co kilka sekund przez parę lat.
Oczywiście można np. użyć karty SD, ale czy to najbardziej efektywne
z punktu widzenia oszczędzania energii? Zakładam że MCU będzie
hibernował i że pamięć musi być nieulotna.

do góry

W dniu 2016-09-20 o 15:33, slawek pisze:
> Jaki rodzaj pamięci potrzebuje najmniej energii na zapis?
>
> Potrzebuję notować kilkanaście bajtów co kilka sekund przez parę lat.
> Oczywiście można np. użyć karty SD, ale czy to najbardziej efektywne z
> punktu widzenia oszczędzania energii? Zakładam że MCU będzie hibernował
> i że pamięć musi być nieulotna.

Jeśli chodzi o SD, to chyba najoszczędniej będzie magazynować te
kilkanaście bajtów w RAM-ie i zapisywać np. raz na dobę.

do góry

slawek pisze:
> Jaki rodzaj pamięci potrzebuje najmniej energii na zapis?
>
> Potrzebuję notować kilkanaście bajtów co kilka sekund przez parę lat.
> Oczywiście można np. użyć karty SD, ale czy to najbardziej efektywne z
> punktu widzenia oszczędzania energii? Zakładam że MCU będzie hibernował
> i że pamięć musi być nieulotna.

SRAM.
I bynajmniej nie o defekacji mowa.


--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

do góry

Użytkownik "AlexY" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:nrrrrd$86a$...@d...me...
slawek pisze:
>> Jaki rodzaj pamięci potrzebuje najmniej energii na zapis?
>> Potrzebuję notować kilkanaście bajtów co kilka sekund przez parę
>> lat.
>> Oczywiście można np. użyć karty SD, ale czy to najbardziej
>> efektywne z
>> punktu widzenia oszczędzania energii? Zakładam że MCU będzie
>> hibernował
>> i że pamięć musi być nieulotna.

>SRAM.
>I bynajmniej nie o defekacji mowa.

Pomysl wart rozwazenia, ale:
-aby trzymala trzeba ja czyms zasilac. Chwila przerwy w zasilaniu i
zegnajcie pare lat zbierania danych.
oczywiscie mozna dac dodatkowa bateryjke ... ale czy wytrzyma ?
wolalbym cos pewniejszego.

-jesli dobrze licze, to mowimy o ok 100MB rocznie. Jakie sa najwieksze
SRAMY ?

Chyba jednak warto przemyslec pomysl zapisywania do SRAM, ale co
pewien czas zrzut do Flash czy SD.
Na oko raz dziennie bedzie w sam raz. Potem mozna karcie odcinac
zasilanie.

Jesli SD, to dobrze by bylo zapisywac tyle, ile jej dlugosc bloku w
srodku, ale tego chyba nie publikuja ...

J.

do góry

J.F. pisze:
> Użytkownik "AlexY" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:nrrrrd$86a$...@d...me...
> slawek pisze:
>>> Jaki rodzaj pamięci potrzebuje najmniej energii na zapis?
>>> Potrzebuję notować kilkanaście bajtów co kilka sekund przez parę lat.
>>> Oczywiście można np. użyć karty SD, ale czy to najbardziej efektywne z
>>> punktu widzenia oszczędzania energii? Zakładam że MCU będzie hibernował
>>> i że pamięć musi być nieulotna.
>
>> SRAM.
>> I bynajmniej nie o defekacji mowa.
>
> Pomysl wart rozwazenia, ale:
> -aby trzymala trzeba ja czyms zasilac. Chwila przerwy w zasilaniu i
> zegnajcie pare lat zbierania danych.
> oczywiscie mozna dac dodatkowa bateryjke ... ale czy wytrzyma ?
> wolalbym cos pewniejszego.

Wytrzymuje jak najbardziej, zasilanie buforowe, dioda odcina pastylkę 3V
jeśli jest zasilanie główne (np. 3.3V). SRAM na samym podtrzymaniu nie
bierze nic jeśli jest sprawny.

> -jesli dobrze licze, to mowimy o ok 100MB rocznie. Jakie sa najwieksze
> SRAMY ?

Można je łączyć. Nie sprecyzowałeś o jakiej ilości danych mowa.

> Chyba jednak warto przemyslec pomysl zapisywania do SRAM, ale co pewien
> czas zrzut do Flash czy SD.
> Na oko raz dziennie bedzie w sam raz. Potem mozna karcie odcinac zasilanie.
>
> Jesli SD, to dobrze by bylo zapisywac tyle, ile jej dlugosc bloku w
> srodku, ale tego chyba nie publikuja ...

pchasz dane w kartę a ona sama robi zapis jak się blok zapełni, bodajże
512 bajtów, te dane powinny być dostępne albo poszukać karty dla której
jest podane.


--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

do góry

W dniu 20.09.2016 o 20:08, AlexY pisze:

>> Pomysl wart rozwazenia, ale:
>> -aby trzymala trzeba ja czyms zasilac. Chwila przerwy w zasilaniu i
>> zegnajcie pare lat zbierania danych.
>> oczywiscie mozna dac dodatkowa bateryjke ... ale czy wytrzyma ?
>> wolalbym cos pewniejszego.
>
> Wytrzymuje jak najbardziej, zasilanie buforowe, dioda odcina pastylkę 3V
> jeśli jest zasilanie główne (np. 3.3V). SRAM na samym podtrzymaniu nie
> bierze nic jeśli jest sprawny.
>

Są też takie wynalazki jak nvSRAM:
http://www.cypress.com/file/46216/download
Albo pamięć FRAM.

--
Pozdrawiam
Jakub Rakus

do góry

W dniu 20.09.2016 o 20:08, AlexY pisze:
> J.F. pisze:
>> Użytkownik "AlexY" napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:nrrrrd$86a$...@d...me...
>> slawek pisze:
>>>> Jaki rodzaj pamięci potrzebuje najmniej energii na zapis?
>>>> Potrzebuję notować kilkanaście bajtów co kilka sekund przez parę lat.
>>>> Oczywiście można np. użyć karty SD, ale czy to najbardziej efektywne z
>>>> punktu widzenia oszczędzania energii? Zakładam że MCU będzie
hibernował
>>>> i że pamięć musi być nieulotna.
>>
>>> SRAM.
>>> I bynajmniej nie o defekacji mowa.
>>
>> Pomysl wart rozwazenia, ale:
>> -aby trzymala trzeba ja czyms zasilac. Chwila przerwy w zasilaniu i
>> zegnajcie pare lat zbierania danych.
>> oczywiscie mozna dac dodatkowa bateryjke ... ale czy wytrzyma ?
>> wolalbym cos pewniejszego.
>
> Wytrzymuje jak najbardziej, zasilanie buforowe, dioda odcina pastylkę 3V
> jeśli jest zasilanie główne (np. 3.3V). SRAM na samym podtrzymaniu nie
> bierze nic jeśli jest sprawny.

Owszem bierze, mogą to być prądy od ułamka do pojedynczych uA. Do tego
wypadałoby blokować zapis do RAMu po wykryciu spadku zasilania głównego,
żeby przypadkiem czegoś w RAMie nie zamazać, więc sama dioda to za mało.

>> -jesli dobrze licze, to mowimy o ok 100MB rocznie. Jakie sa najwieksze
>> SRAMY ?

Pewnie pojedyncze MB, jeśli wziąć pod uwagę PSRAM, to będzie tego
więcej, ale też pobór prądu w uśpieniu jest większy.

> Można je łączyć. Nie sprecyzowałeś o jakiej ilości danych mowa.
>
>> Chyba jednak warto przemyslec pomysl zapisywania do SRAM, ale co pewien
>> czas zrzut do Flash czy SD.
>> Na oko raz dziennie bedzie w sam raz. Potem mozna karcie odcinac
>> zasilanie.

I to jest dobry pomysł. Tylko trzeba wziąć pod uwagę, że współczesne
pamięci flash są raczej mało trwałe.

>> Jesli SD, to dobrze by bylo zapisywac tyle, ile jej dlugosc bloku w
>> srodku, ale tego chyba nie publikuja ...
>
> pchasz dane w kartę a ona sama robi zapis jak się blok zapełni, bodajże
> 512 bajtów, te dane powinny być dostępne albo poszukać karty dla której
> jest podane.

do góry

On Tue, 20 Sep 2016 19:08:01 +0100, AlexY <a...@i...pl> wrote:
> jeśli jest zasilanie główne (np. 3.3V). SRAM na samym podtrzymaniu
nie
> bierze nic jeśli jest sprawny.

A FRAM?

Koncepcja jest taka: dane idą "gdzieś" przy np. kolejnych 60
pomiarach, czyli przez minutę. Potem są przepisywanie na kartę SD, bo
tę można wyjąć i odczytać np. przez laptop. Utrata danych z ostatniej
minuty jest ok. Alternatywnie dane są pchane bezprzewodowo. Czyli
cały układ jest prawie zawsze w hibernacji. Co sekundę wzbudza się
pomiar, ew. RTC... i dane idą do bufora. Co minutę wzbudza się karta
SD. Co minutę wzbudza się łączność jakaś (i jest to być może
niejednocześnie z SD). Oczywiście może być nie co minutę, ale co
pięć.

Ważne jest aby bateria wytrzymała długo. Rok lub dłużej. Bo przy
wymianie co tydzień będzie to za upierdliwe. Zamiast ułatwić jako
gadżet życie... będzie jeszcze jednym paskdztwem wymagającym obsługi.

do góry

Użytkownik "AlexY" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:nrrtua$hgn$...@d...me...
J.F. pisze:
>>> SRAM.
>>> I bynajmniej nie o defekacji mowa.
>
>> Pomysl wart rozwazenia, ale:
>> -aby trzymala trzeba ja czyms zasilac. Chwila przerwy w zasilaniu i
>> zegnajcie pare lat zbierania danych.
>> oczywiscie mozna dac dodatkowa bateryjke ... ale czy wytrzyma ?
>> wolalbym cos pewniejszego.

>Wytrzymuje jak najbardziej, zasilanie buforowe, dioda odcina pastylkę
>3V jeśli jest zasilanie główne (np. 3.3V). SRAM na samym podtrzymaniu
>nie bierze nic jeśli jest sprawny.

Ze bierze malo to ja wiem, ale czy mozna zaufac ze bateryjka wytrzyma
"kilka lat" ?
Czy sie okaze, ze jednak nie wytrzymala i pamiec pusta.

Jakies zakleszczenia pamieci tez mi sie zdarzalo widziec, odciecie
zasilania bylo potrzebne ...

Co prawda z dalszego ciagu widac, ze byc moze transfery beda czesciej.

>> -jesli dobrze licze, to mowimy o ok 100MB rocznie. Jakie sa
>> najwieksze
>> SRAMY ?
>Można je łączyć. Nie sprecyzowałeś o jakiej ilości danych mowa.

No, policzylem 20 bajtow co 5 sekund - mniej wiecej tak jak OP to
napisal.

>> Chyba jednak warto przemyslec pomysl zapisywania do SRAM, ale co
>> pewien
>> czas zrzut do Flash czy SD.
>> Na oko raz dziennie bedzie w sam raz. Potem mozna karcie odcinac
>> zasilanie.
>
>> Jesli SD, to dobrze by bylo zapisywac tyle, ile jej dlugosc bloku
>> w
>> srodku, ale tego chyba nie publikuja ...

>pchasz dane w kartę a ona sama robi zapis jak się blok zapełni,
>bodajże 512 bajtów, te dane powinny być dostępne albo poszukać karty
>dla której jest podane.

Nie - nie myl sektora "dyskowego" z tym ktory jest w rzeczywistej
pamieci.

J.

do góry

Użytkownik "slawek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:a...@n...v.pl
...
>A FRAM?

Idealny ... ale czy robia takie duze ?

>Koncepcja jest taka: dane idą "gdzieś" przy np. kolejnych 60
>pomiarach, czyli przez minutę. Potem są przepisywanie na kartę SD, bo
>tę można wyjąć i odczytać np. przez laptop. Utrata danych z ostatniej
>minuty jest ok.

A to moze i robia ...

>Alternatywnie dane są pchane bezprzewodowo. Czyli cały układ jest
>prawie zawsze w hibernacji. Co sekundę wzbudza się pomiar, ew. RTC...
>i dane idą do bufora. Co minutę wzbudza się karta SD.

Niektore zrodla twierdza, ze na takiej karcie blok pamieci Flash ma
nawet i 256kB.
Zapisywanie mniejszymi porcjami oznacza koniecznosc przydzielenia
nowego bloku i przepisania do niego zawartosci starego z nowa
modyfikacja.

>Ważne jest aby bateria wytrzymała długo. Rok lub dłużej. Bo przy
>wymianie co tydzień będzie to za upierdliwe. Zamiast ułatwić jako
>gadżet życie... będzie jeszcze jednym paskdztwem wymagającym obsługi.

Skoro i tak trzeba wyciagac karte ?

Moze BLE (Bluetooth Low Energy) ?

A moze jakies doladowywanie z NFC :-)

J.

do góry