W dniu wtorek, 12 marca 2019 18:48:44 UTC+9 użytkownik J.F. napisał:
> Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:0e201ab3-f42a-4348-893f-2bb001ff6f59@go
oglegroups.com...
> W dniu wtorek, 12 marca 2019 06:05:34 UTC+9 użytkownik Jacek napisał:
> >> Pierwszy raz trafił mi się przypadek, że gwint się niszczy przy
> >> pierwszym odkręcaniu. Elementy wykonane ze stopu inconel (dużo
> >> niklu +
> >> chrom, molibden, trochę żelaza) są połączone gwintem M22. Pracuje
> >> to w
> >> temperaturze ok 400 stopni i wymaga częstego rozkręcania. Każde
> >> rozkręcanie powoduje, że gwint się zaciera i jak się go w końcu uda
> >> odkręcić, to jest trochę zmasakrowany. Nie pomaga ani smar
> >> grafitowy ani
> >> miedziowy. Odkręcanie ze smarowaniem WD40 i metodą trochę w lewo i
> >> cofnąć w prawo tylko pogarsza sprawę.
> >> Co to za diabeł? Może lepszy byłby gwint o innym profilu, niż
> >> trójkątny
> >> metryczny?
>
> >To są akurat materiały które świetnie się zgrzewają dyfuzyjnie: oba
> >mają strukturę FCC, bez nadmiernych wydzieleń międzykrystalicznych.
> >Dobierz nakrętkę z BCC, choćby z niskostopowej 2H, jeszcze lepiej z
> >jakiejś ferrytycznej nierdzewki z wysoką zawartością aluminium.
>
> Aluminium nie spowoduje obnizenia temperatury bezpiecznej pracy ?

Czemu miałoby powodować?

>
> Tylko mnie troche zastanawia opis
> "Odkręcanie ze smarowaniem WD40 i metodą trochę w lewo i cofnąć w
> prawo tylko pogarsza sprawę."
>
> Skoro sie troche daje obrocic, to chyba gwint nie jest zgrzany ?

Od samego patrzenia się tak nie obraca, raczej trzeba naprzeć na to siłą. No to chyba
jest zgrzany?

> A jesli potem "zaciera" to sugeruje, ze cos typu piasek w tym gwincie
> jest ... material przekrystalizowal, czy cos nowego sie miedzy gwinty
> dostalo,
> z ogrzewanych substancji ...

Alchemia!

>
> Chyba, ze faktycznie sie zgrzal, a jak sie uda zerwac, to te zerwane
> resztki polaczen robia za "piasek".
>
> A moze to tylko deformacja elementow ?
>
> Sprobowalbym oliwy zamiast/razem z WD40.
> No i jednak poprobowac smarow ... proszek grafitowy ?
> grafitowo-silikonowy ?
> MoS2 ?
>
> Albo taki Wurth CU-800 - niby do 1200 C odporny ... ale ciekawe z
> czego zrobiony.
>

Ty byś spróbował czegoś co ciekawe z czego jest zrobione? Słuszną linię obrała nasza
partia...

do góry

Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ed4c0452-fa3f-48d7-b1ef-be9099d0657a@go
oglegroups.com...
W dniu wtorek, 12 marca 2019 18:48:44 UTC+9 użytkownik J.F. napisał:
> Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
> W dniu wtorek, 12 marca 2019 06:05:34 UTC+9 użytkownik Jacek
> napisał:
>> >> Elementy wykonane ze stopu inconel (dużo niklu +
>> >> chrom, molibden, trochę żelaza) są połączone gwintem M22.
>> >> Pracuje
>> >> to w temperaturze ok 400 stopni i wymaga częstego rozkręcania.
>> >> Każde
>> >> rozkręcanie powoduje, że gwint się zaciera i jak się go w końcu
>> >> uda
>> >> odkręcić, to jest trochę zmasakrowany. Nie pomaga ani smar
>> >> grafitowy ani
>> >> miedziowy. Odkręcanie ze smarowaniem WD40 i metodą trochę w lewo
>> >> i
>> >> cofnąć w prawo tylko pogarsza sprawę.
>
>> >To są akurat materiały które świetnie się zgrzewają dyfuzyjnie:
>> >oba
>> >mają strukturę FCC, bez nadmiernych wydzieleń
>> >międzykrystalicznych.
>> >Dobierz nakrętkę z BCC, choćby z niskostopowej 2H, jeszcze lepiej
>> >z
>> >jakiejś ferrytycznej nierdzewki z wysoką zawartością aluminium.
>
>> Aluminium nie spowoduje obnizenia temperatury bezpiecznej pracy ?

>Czemu miałoby powodować?

Bo aluminium z natury sie topi w okolicach 600C, ale moze ten stop
lepszy.

>> Tylko mnie troche zastanawia opis
>> "Odkręcanie ze smarowaniem WD40 i metodą trochę w lewo i cofnąć w
>> prawo tylko pogarsza sprawę."
>> Skoro sie troche daje obrocic, to chyba gwint nie jest zgrzany ?

>Od samego patrzenia się tak nie obraca, raczej trzeba naprzeć na to
>siłą. No to chyba jest zgrzany?

Zapewne trzeba naprzec, ale jak rozumiem - potem sie o kawalek daje
obrocic, wiec na pewno zapieczony juz nie jest,
a o wiekszy kąt juz sie nie daje obrocic.

Magia :-)

>> Chyba, ze faktycznie sie zgrzal, a jak sie uda zerwac, to te
>> zerwane
>> resztki polaczen robia za "piasek".
>> A moze to tylko deformacja elementow ?
>> Sprobowalbym oliwy zamiast/razem z WD40.
>> No i jednak poprobowac smarow ... proszek grafitowy ?
>> grafitowo-silikonowy ?
>> MoS2 ?
>
>> Albo taki Wurth CU-800 - niby do 1200 C odporny ... ale ciekawe z
>> czego zrobiony.

>Ty byś spróbował czegoś co ciekawe z czego jest zrobione? Słuszną
>linię obrała nasza partia...

Skoro producent obiecuje 1200C, to tyle ma obowiazek wytrzymac, czy
trzeba wiedziec cos wiecej ? :-)

Smar miedziowy, miedziowy jest ogolnie uznany, ale sama miedz sie
akurat topi ponizej 1100.
Jakis tlenek miedzi ?
No i nie zawiera silikonow ... to co zawiera oprocz miedzi ?

A moze to bylo 1200 st F ? :-)

https://eshop.wurth.pl/Spray-miedziany-CU-800-SMAR-W
YSOKOTEMP-CU800-300-ML/0893800.sku/pl/PL/PLN/

I oni to sprzedaja, i to nie tylko gospodyniom domowym.
Widac sluszna linie ma ich partia :-)


J.

do góry

On 2019-03-12, Konrad Anikiel <a...@g...com> wrote:
> Azotek boru, u mnie na wsi po 30 tysięcy wonów za puszkę.

Tylko trzeba uważac bo nie każdy. Heksagonalny musi być - o strukturze
analogicznej do grafitu.

--
Marcin

do góry

W dniu wtorek, 12 marca 2019 21:15:54 UTC+9 użytkownik Marcin Debowski napisał:
> On 2019-03-12, Konrad Anikiel <a...@g...com> wrote:
> > Azotek boru, u mnie na wsi po 30 tysięcy wonów za puszkę.
>
> Tylko trzeba uważac bo nie każdy. Heksagonalny musi być - o strukturze
> analogicznej do grafitu.
>

A jest jakiś inny w postaci sprayu? Poważnie pytam, bo trochę tego używam.

do góry

W dniu 2019-03-12 o 13:15, Marcin Debowski pisze:
> On 2019-03-12, Konrad Anikiel <a...@g...com> wrote:
>> Azotek boru, u mnie na wsi po 30 tysięcy wonów za puszkę.
>
> Tylko trzeba uważac bo nie każdy. Heksagonalny musi być - o strukturze
> analogicznej do grafitu.
>

Kiedyś dostałem małą próbkę Xylanu do badań.
Gwint aluminiowy potraktowany nim sprawował się bardzo dobrze.
Okazało się niestety, że sprzedawali tylko duże opakowania.
W naszym przypadku kupno na parę lat nie wchodziło w grę,
bo termin ważności był zaskakująco krótki.
https://en.wikipedia.org/wiki/Xylan_(coating)


WM

do góry

W dniu wtorek, 12 marca 2019 21:03:48 UTC+9 użytkownik J.F. napisał:
> Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:ed4c0452-fa3f-48d7-b1ef-be9099d0657a@go
oglegroups.com...
> W dniu wtorek, 12 marca 2019 18:48:44 UTC+9 użytkownik J.F. napisał:
> > Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
> > W dniu wtorek, 12 marca 2019 06:05:34 UTC+9 użytkownik Jacek
> > napisał:
> >> >> Elementy wykonane ze stopu inconel (dużo niklu +
> >> >> chrom, molibden, trochę żelaza) są połączone gwintem M22.
> >> >> Pracuje
> >> >> to w temperaturze ok 400 stopni i wymaga częstego rozkręcania.
> >> >> Każde
> >> >> rozkręcanie powoduje, że gwint się zaciera i jak się go w końcu
> >> >> uda
> >> >> odkręcić, to jest trochę zmasakrowany. Nie pomaga ani smar
> >> >> grafitowy ani
> >> >> miedziowy. Odkręcanie ze smarowaniem WD40 i metodą trochę w lewo
> >> >> i
> >> >> cofnąć w prawo tylko pogarsza sprawę.
> >
> >> >To są akurat materiały które świetnie się zgrzewają dyfuzyjnie:
> >> >oba
> >> >mają strukturę FCC, bez nadmiernych wydzieleń
> >> >międzykrystalicznych.
> >> >Dobierz nakrętkę z BCC, choćby z niskostopowej 2H, jeszcze lepiej
> >> >z
> >> >jakiejś ferrytycznej nierdzewki z wysoką zawartością aluminium.
> >
> >> Aluminium nie spowoduje obnizenia temperatury bezpiecznej pracy ?
>
> >Czemu miałoby powodować?
>
> Bo aluminium z natury sie topi w okolicach 600C, ale moze ten stop
> lepszy.

Zanim się coś stopi, to musi jeszcze popracować w warunkach różnych innych
mechanizmów zniszczenia.

>
> >> Tylko mnie troche zastanawia opis
> >> "Odkręcanie ze smarowaniem WD40 i metodą trochę w lewo i cofnąć w
> >> prawo tylko pogarsza sprawę."
> >> Skoro sie troche daje obrocic, to chyba gwint nie jest zgrzany ?
>
> >Od samego patrzenia się tak nie obraca, raczej trzeba naprzeć na to
> >siłą. No to chyba jest zgrzany?
>
> Zapewne trzeba naprzec, ale jak rozumiem - potem sie o kawalek daje
> obrocic, wiec na pewno zapieczony juz nie jest,
> a o wiekszy kąt juz sie nie daje obrocic.
>
> Magia :-)

Całe szczęście, bo już myślałem że piasek.

>
> >> Chyba, ze faktycznie sie zgrzal, a jak sie uda zerwac, to te
> >> zerwane
> >> resztki polaczen robia za "piasek".
> >> A moze to tylko deformacja elementow ?
> >> Sprobowalbym oliwy zamiast/razem z WD40.
> >> No i jednak poprobowac smarow ... proszek grafitowy ?
> >> grafitowo-silikonowy ?
> >> MoS2 ?
> >
> >> Albo taki Wurth CU-800 - niby do 1200 C odporny ... ale ciekawe z
> >> czego zrobiony.
>
> >Ty byś spróbował czegoś co ciekawe z czego jest zrobione? Słuszną
> >linię obrała nasza partia...
>
> Skoro producent obiecuje 1200C, to tyle ma obowiazek wytrzymac, czy
> trzeba wiedziec cos wiecej ? :-)
>
> Smar miedziowy, miedziowy jest ogolnie uznany, ale sama miedz sie
> akurat topi ponizej 1100.
> Jakis tlenek miedzi ?
> No i nie zawiera silikonow ... to co zawiera oprocz miedzi ?
>
> A moze to bylo 1200 st F ? :-)
>
> https://eshop.wurth.pl/Spray-miedziany-CU-800-SMAR-W
YSOKOTEMP-CU800-300-ML/0893800.sku/pl/PL/PLN/
>
> I oni to sprzedaja, i to nie tylko gospodyniom domowym.
> Widac sluszna linie ma ich partia :-)
>
>

Nieukrywana opcja niemiecka.

do góry

W dniu wtorek, 12 marca 2019 22:00:46 UTC+9 użytkownik WM napisał:
> W dniu 2019-03-12 o 13:15, Marcin Debowski pisze:
> > On 2019-03-12, Konrad Anikiel <a...@g...com> wrote:
> >> Azotek boru, u mnie na wsi po 30 tysięcy wonów za puszkę.
> >
> > Tylko trzeba uważac bo nie każdy. Heksagonalny musi być - o strukturze
> > analogicznej do grafitu.
> >
>
> Kiedyś dostałem małą próbkę Xylanu do badań.
> Gwint aluminiowy potraktowany nim sprawował się bardzo dobrze.
> Okazało się niestety, że sprzedawali tylko duże opakowania.
> W naszym przypadku kupno na parę lat nie wchodziło w grę,
> bo termin ważności był zaskakująco krótki.
> https://en.wikipedia.org/wiki/Xylan_(coating)
>
>

Są firmy które Twoje śruby usługowo pokryją xylanem, rytonem, dykorem, halarem itd-
nawet kolor można wybrać. Jest tych środków jak psów.

do góry

Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:3d332ca7-544e-41b1-b8c0-37a1f3c0ce58@go
oglegroups.com...
W dniu wtorek, 12 marca 2019 21:03:48 UTC+9 użytkownik J.F. napisał:
>> >> >To są akurat materiały które świetnie się zgrzewają dyfuzyjnie:
>> >> >oba mają strukturę FCC, bez nadmiernych wydzieleń
>> >> >międzykrystalicznych.
>> >> >Dobierz nakrętkę z BCC, choćby z niskostopowej 2H, jeszcze
>> >> >lepiej z
>> >> >jakiejś ferrytycznej nierdzewki z wysoką zawartością aluminium.
> >
>> >> Aluminium nie spowoduje obnizenia temperatury bezpiecznej pracy
>> >> ?
>> >Czemu miałoby powodować?
>> Bo aluminium z natury sie topi w okolicach 600C, ale moze ten stop
>> lepszy.
>Zanim się coś stopi, to musi jeszcze popracować w warunkach różnych
>innych mechanizmów zniszczenia.

Lepiej bys napisal cos wiecej o tym stopie,
bo jak sie cos topi w 600C, to 400 jest niepokojaco niedaleko.
Ale moze stop akurat odporniejszy.

>> >> Tylko mnie troche zastanawia opis
>> >> "Odkręcanie ze smarowaniem WD40 i metodą trochę w lewo i cofnąć
>> >> w
>> >> prawo tylko pogarsza sprawę."
>> >> Skoro sie troche daje obrocic, to chyba gwint nie jest zgrzany ?
>
>> >Od samego patrzenia się tak nie obraca, raczej trzeba naprzeć na
>> >to
>> >siłą. No to chyba jest zgrzany?
>
>> Zapewne trzeba naprzec, ale jak rozumiem - potem sie o kawalek daje
>> obrocic, wiec na pewno zapieczony juz nie jest,
>> a o wiekszy kąt juz sie nie daje obrocic.
>> Magia :-)
>Całe szczęście, bo już myślałem że piasek.

Kolega narzeka, ze mu sie potem zaciera i niszczy przy odkrecaniu ...
wiec moze jednak piasek, albo cos podobnego.

>> >> Albo taki Wurth CU-800 - niby do 1200 C odporny ... ale ciekawe
>> >> z
>> >> czego zrobiony.
>> >Ty byś spróbował czegoś co ciekawe z czego jest zrobione? Słuszną
>> >linię obrała nasza partia...
>
>> Skoro producent obiecuje 1200C, to tyle ma obowiazek wytrzymac, czy
>> trzeba wiedziec cos wiecej ? :-)
>
>> Smar miedziowy, miedziowy jest ogolnie uznany, ale sama miedz sie
>> akurat topi ponizej 1100.
>> Jakis tlenek miedzi ?
>> No i nie zawiera silikonow ... to co zawiera oprocz miedzi ?
>> A moze to bylo 1200 st F ? :-)
>
>> https://eshop.wurth.pl/Spray-miedziany-CU-800-SMAR-W
YSOKOTEMP-CU800-300-ML/0893800.sku/pl/PL/PLN/
>
>> I oni to sprzedaja, i to nie tylko gospodyniom domowym.
>> Widac sluszna linie ma ich partia :-)

>Nieukrywana opcja niemiecka.

IMO - coraz czestsze niestety.

Mamy, oferujemy, jest dobre - to po co ci kliencie wiedziec, czy
zawiera aluminium, czy nie zawiera :-)

J.

do góry

W dniu wtorek, 12 marca 2019 22:30:30 UTC+9 użytkownik J.F. napisał:
> Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:3d332ca7-544e-41b1-b8c0-37a1f3c0ce58@go
oglegroups.com...
> W dniu wtorek, 12 marca 2019 21:03:48 UTC+9 użytkownik J.F. napisał:
> >> >> >To są akurat materiały które świetnie się zgrzewają dyfuzyjnie:
> >> >> >oba mają strukturę FCC, bez nadmiernych wydzieleń
> >> >> >międzykrystalicznych.
> >> >> >Dobierz nakrętkę z BCC, choćby z niskostopowej 2H, jeszcze
> >> >> >lepiej z
> >> >> >jakiejś ferrytycznej nierdzewki z wysoką zawartością aluminium.
> > >
> >> >> Aluminium nie spowoduje obnizenia temperatury bezpiecznej pracy
> >> >> ?
> >> >Czemu miałoby powodować?
> >> Bo aluminium z natury sie topi w okolicach 600C, ale moze ten stop
> >> lepszy.
> >Zanim się coś stopi, to musi jeszcze popracować w warunkach różnych
> >innych mechanizmów zniszczenia.
>
> Lepiej bys napisal cos wiecej o tym stopie,
> bo jak sie cos topi w 600C, to 400 jest niepokojaco niedaleko.
> Ale moze stop akurat odporniejszy.

Nie chce mi się wstawać, a w telefonie kiepsko się szuka. Outokumpu ma 4 gatunki
wyokotemperaturowej ferrytycznej nierdzewki, zdaje się od 1 do 4 albo 5% alu. Nie
jest to jakaś egzotyka, można łatwo kupić. Inni producenci też oferują podobne stale.
Super odporność na metal dusting (w tym przypadku to bez znaczenia) i bardzo dobre na
pełzanie (w tym przypadku to może być kluczowe, ale za mało wiadomo żeby
potwierdzić).

do góry

Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:3fe73021-8a5f-48f4-bbbc-577ec21e56d5@go
oglegroups.com...
W dniu wtorek, 12 marca 2019 22:30:30 UTC+9 użytkownik J.F. napisał:
>> Lepiej bys napisal cos wiecej o tym stopie,
>> bo jak sie cos topi w 600C, to 400 jest niepokojaco niedaleko.
>> Ale moze stop akurat odporniejszy.

>Nie chce mi się wstawać, a w telefonie kiepsko się szuka. Outokumpu
>ma 4 gatunki wyokotemperaturowej ferrytycznej nierdzewki, zdaje się
>od 1 do 4 albo 5% alu. Nie jest to jakaś egzotyka, można łatwo kupić.
>Inni producenci też oferują podobne stale. Super odporność na metal
>dusting (w tym przypadku to bez znaczenia) i bardzo dobre na pełzanie
>(w tym przypadku to może być kluczowe, ale za mało wiadomo żeby
>potwierdzić).

Hm, a mnie ten "metal dusting" zabrzmial, jakby koledze mogl
zaszkodzic ...

J.

do góry