Jest sobie urządzenie, które ma kilka wyjść. Większość z nich to proste
linie sygnałowe, informujące o wystąpieniu jednego zdarzenia poprzez
wystawienie określonego stanu. Jest też linia danych, nadająca szeregowo
parę bajtów. Niestety nie jest to żadna linia różnicowa ani nawet pętla
prądowa - ot zwykłe machanie pinem.

Urządzenie trzeba połączyć z centralnym sterownikiem. Odległość pomiędzy
nimi wynosi kilka-kilkanaście metrów. Stąd wskazane jest zastosowanie
jakiejś izolacji galwanicznej i zabezpieczenia antyprzepięciowego.

Sęk w tym, że wyjścia w tym urządzeniu mają niewielką wydajność prądową
(poniżej 1mA), a wiec nie będą w stanie bezpośrednio wysterować diody w
transoptorze.

Najprostsze rozwiązanie, jakie przychodzi mi do głowy, to budowa
osobnych driverów po stronie tego urządzenia. Wtedy przewodami można by
puścić większy prąd, co pozytywnie wpłynęłoby na odporność na zakłócenia.

Może jednak dałoby się to zrobić prościej? Jakieś niskoprądowe
transoptory z wbudowanymi driverami? Izolatory w rodzaju ISO7221? Jakie
rozwiązanie stosuje się zazwyczaj w takim przypadku?

do góry

W dniu 2016-06-20 o 10:38, Atlantis pisze:
> Jest sobie urządzenie, które ma kilka wyjść. Większość z nich to proste
> linie sygnałowe, informujące o wystąpieniu jednego zdarzenia poprzez
> wystawienie określonego stanu. Jest też linia danych, nadająca szeregowo
> parę bajtów. Niestety nie jest to żadna linia różnicowa ani nawet pętla
> prądowa - ot zwykłe machanie pinem.
>
> Urządzenie trzeba połączyć z centralnym sterownikiem. Odległość pomiędzy
> nimi wynosi kilka-kilkanaście metrów. Stąd wskazane jest zastosowanie
> jakiejś izolacji galwanicznej i zabezpieczenia antyprzepięciowego.
>
> Sęk w tym, że wyjścia w tym urządzeniu mają niewielką wydajność prądową
> (poniżej 1mA), a wiec nie będą w stanie bezpośrednio wysterować diody w
> transoptorze.

O tym czy będziesz w stanie decyduje CTR i jego charakterystyka.

> Najprostsze rozwiązanie, jakie przychodzi mi do głowy, to budowa
> osobnych driverów po stronie tego urządzenia. Wtedy przewodami można by
> puścić większy prąd, co pozytywnie wpłynęłoby na odporność na zakłócenia.

W razie czego dodajesz jeden tranzystor w układzie wtórnika i po krzyku.
A jak więcej tego to ULN-a.

> Może jednak dałoby się to zrobić prościej? Jakieś niskoprądowe
> transoptory z wbudowanymi driverami? Izolatory w rodzaju ISO7221? Jakie
> rozwiązanie stosuje się zazwyczaj w takim przypadku?

Są jeszcze transoptory z wyjściem darlingtona i z bramką na wyjściu...
Te ostatnie wymagają już zasilania, zwykle 5V.

Pozdrawiam

DD

do góry

Użytkownik "Dariusz Dorochowicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5767c863$0$22835$6...@n...neostrad
a.pl...
W dniu 2016-06-20 o 10:38, Atlantis pisze:
>> Najprostsze rozwiązanie, jakie przychodzi mi do głowy, to budowa
>> osobnych driverów po stronie tego urządzenia. Wtedy przewodami
>> można by
>> puścić większy prąd, co pozytywnie wpłynęłoby na odporność na
>> zakłócenia.

>W razie czego dodajesz jeden tranzystor w układzie wtórnika i po
>krzyku.

sprawdzic napiecia.
Maly mosfecik moze byc lepszy ... BS170.

>A jak więcej tego to ULN-a.

>Są jeszcze transoptory z wyjściem darlingtona i z bramką na
>wyjściu...
>Te ostatnie wymagają już zasilania, zwykle 5V.

Chodzi mi po glowie, ze sa transoptory z wejsciem logicznym i driverem
na pokladzie.
Raczej duze szybkosci - wiec cena i dostepnosc zachecaja do uzycia
tranzystora.

O, tu sie chyba cos znajdzie:
https://www.fairchildsemi.com/products/optoelectroni
cs/high-performance-optocouplers/

Ale szybciej moze byc dodac tranzystor :-)

J.

do góry

W dniu 2016-06-20 o 14:24, J.F. pisze:
> Użytkownik "Dariusz Dorochowicz" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:5767c863$0$22835$6...@n...neostrad
a.pl...
> W dniu 2016-06-20 o 10:38, Atlantis pisze:
>>> Najprostsze rozwiązanie, jakie przychodzi mi do głowy, to budowa
>>> osobnych driverów po stronie tego urządzenia. Wtedy przewodami można by
>>> puścić większy prąd, co pozytywnie wpłynęłoby na odporność na
>>> zakłócenia.
>
>> W razie czego dodajesz jeden tranzystor w układzie wtórnika i po krzyku.
>
> sprawdzic napiecia.
> Maly mosfecik moze byc lepszy ... BS170.

Nie, bo łatwo go zepsuć. A w układzie wtórnika nie potrzebujesz żadnych
dodatkowych elementów.

>> A jak więcej tego to ULN-a.
>
>> Są jeszcze transoptory z wyjściem darlingtona i z bramką na wyjściu...
>> Te ostatnie wymagają już zasilania, zwykle 5V.
>
> Chodzi mi po glowie, ze sa transoptory z wejsciem logicznym i driverem
> na pokladzie.

Wszystkie, które widziałem, miały diodę na wejściu i układ odbiornika na
wyjściu. Nie jestem pewien, ale chyba nawet wszystkie miały OC na
wyjściu. I to jeszcze tak paskudnie, że żeby dostać dobre czasy to
trzeba jakieś 300 omów w tymże kolektorze dać, bo jak nie to leci to w
Nie zaprzeczam, że coś może być z driverem diody, ale nie widziałem.

> Raczej duze szybkosci - wiec cena i dostepnosc zachecaja do uzycia
> tranzystora.

No to już zależy od potrzeb itd... Jak nie masz z czego zasilić po
stronie diody, to musisz dać zasilany odbiornik.

Pozdrawiam

DD

do góry

On 2016-06-20 10:38, Atlantis wrote:
> Może jednak dałoby się to zrobić prościej? Jakieś niskoprądowe
> transoptory z wbudowanymi driverami?

6N137. Uzywałem raczej ze względu na szybkość (115k) izolując uart. Ale
i w roli wzmacniacza z transoptorem się nada. I łatwo dostepne byle
gdzie. Zakładam że zasilanie masz > niż 1mA.

do góry

W dniu 2016-06-20 o 14:24, J.F. pisze:
> Użytkownik "Dariusz Dorochowicz" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:5767c863$0$22835$6...@n...neostrad
a.pl...
> W dniu 2016-06-20 o 10:38, Atlantis pisze:
>>> Najprostsze rozwiązanie, jakie przychodzi mi do głowy, to budowa
>>> osobnych driverów po stronie tego urządzenia. Wtedy przewodami można by
>>> puścić większy prąd, co pozytywnie wpłynęłoby na odporność na
>>> zakłócenia.
>
>> W razie czego dodajesz jeden tranzystor w układzie wtórnika i po krzyku.
>
> sprawdzic napiecia.
> Maly mosfecik moze byc lepszy ... BS170.
>
>> A jak więcej tego to ULN-a.
>
>> Są jeszcze transoptory z wyjściem darlingtona i z bramką na wyjściu...
>> Te ostatnie wymagają już zasilania, zwykle 5V.
>
> Chodzi mi po glowie, ze sa transoptory z wejsciem logicznym i driverem
> na pokladzie.
> Raczej duze szybkosci - wiec cena i dostepnosc zachecaja do uzycia
> tranzystora.

http://www.analog.com/en/products/interface-isolatio
n/isolation/standard-digital-isolators/adum1200.html
#product-overview

do góry

W dniu 2016-06-20 o 22:19, Sebastian Biały pisze:

> 6N137. Uzywałem raczej ze względu na szybkość (115k) izolując uart. Ale
> i w roli wzmacniacza z transoptorem się nada. I łatwo dostepne byle
> gdzie. Zakładam że zasilanie masz > niż 1mA.

Input current high level:
Min: 5 mA

Chyba nie bardzo mnie to ratuje. Wartość jest o rząd wartości większa,
niż jest w stanie zapewnić ten układ...

do góry

W dniu 2016-06-21 o 09:47, Atlantis pisze:
> W dniu 2016-06-20 o 22:19, Sebastian Biały pisze:
>
>> 6N137. Uzywałem raczej ze względu na szybkość (115k) izolując uart. Ale
>> i w roli wzmacniacza z transoptorem się nada. I łatwo dostepne byle
>> gdzie. Zakładam że zasilanie masz > niż 1mA.
>
> Input current high level:
> Min: 5 mA
>
> Chyba nie bardzo mnie to ratuje. Wartość jest o rząd wartości większa,
> niż jest w stanie zapewnić ten układ...

Jeżeli nie potrzebujesz szybko, to patrzysz na taki np. IL208AT,
patrzysz na CTR (min 56% przy 1mA), a dalej no to już prosto.
A jak chcesz więcej opto, to ILD217 (przy okazji ma większy CTR przy
1mA). A jak zaszaleć (tylko jeszcze wolniej) to ILD223.
To tylko parę przykładów.
Ale jeżeli musisz szybciej machać niż te zabawki potrafią no to jest
jakiś kłopot.

Pozdrawiam

DD

do góry

Użytkownik "Atlantis" <m...@w...pl> napisał w wiadomości
news:5767ab79$0$12561$65785112@news.neostrada.pl...
> Jest sobie urządzenie, które ma kilka wyjść. Większość z nich to proste
> linie sygnałowe, informujące o wystąpieniu jednego zdarzenia poprzez
> wystawienie określonego stanu. Jest też linia danych, nadająca szeregowo
> parę bajtów. Niestety nie jest to żadna linia różnicowa ani nawet pętla
> prądowa - ot zwykłe machanie pinem.
>
> Urządzenie trzeba połączyć z centralnym sterownikiem. Odległość pomiędzy
> nimi wynosi kilka-kilkanaście metrów. Stąd wskazane jest zastosowanie
> jakiejś izolacji galwanicznej i zabezpieczenia antyprzepięciowego.
>
> Sęk w tym, że wyjścia w tym urządzeniu mają niewielką wydajność prądową
> (poniżej 1mA), a wiec nie będą w stanie bezpośrednio wysterować diody w
> transoptorze.
>
Kiedyś robiłem pętle prądowe zasilanie w całości z wolnych pinów RS232.
Przyjąłem prąd każdej z dwu pętli (full-duplex) po 2mA i to spokojnie
wysterowywało diodę w transoptorze (typu dokładnego nie pomnę - Toshiba i
końcówka nazwy była chyba 112, a potem nowsza wersja 114) mającym typowy CTR
rzędu 20% pozwalając uzyskać prędkości rzędu 115200. Więc powolny sygnał
przy sterowaniu 1mA - nie widzę problemu.

Poza tym przy kilkunastu metrach izolacja według mnie może być zbędna (pod
warunkiem, że urządzenia nie mają osobnych uziemień, a wejścia/wyjścia się
zabezpieczy).
P.G.

do góry

W dniu 2016-06-21 o 11:23, Piotr Gałka pisze:

> Poza tym przy kilkunastu metrach izolacja według mnie może być zbędna
> (pod warunkiem, że urządzenia nie mają osobnych uziemień, a
> wejścia/wyjścia się zabezpieczy).

Jakie zabezpieczenie będzie najbardziej odpowiednie? Jakie transile
najlepiej zastosować i jakich zasad trzymać się przy projektowaniu płytki?

do góry