Często jest potrzeba dodania RS232/485 do procka, i wtedy używa sie innych
konwerterow, z TTL na RS232/485.

Ja potrzebuję scalak, który da mi przejście z RS232 od razu na RS485 bez
stopnia TTL po drodze.

Czy robi się takie scalaki?
Czy trzeba to wydłubać z dwu połówek RS232-->TTL+izolacja-->RS485?

do góry

W dniu 2017-09-20 o 14:48, Pszemol pisze:
> RS232 od razu na RS485

Może z tego wydłubiesz?
https://ivel.pl/p2850,konwerter-rs232-rs485.html?gcl
id=EAIaIQobChMI-cWPu-6z1gIVlcqyCh2ytg9wEAYYASABEgKkh
fD_BwE

do góry

t-1 <t...@t...pl> wrote:
> W dniu 2017-09-20 o 14:48, Pszemol pisze:
>> RS232 od razu na RS485
>
> Może z tego wydłubiesz?
> https://ivel.pl/p2850,konwerter-rs232-rs485.html?gcl
id=EAIaIQobChMI-cWPu-6z1gIVlcqyCh2ytg9wEAYYASABEgKkh
fD_BwE

A wiesz, że mam podobną zabawkę i po otworzeniu ma to roczarowująco wie
dyskretnych komponentów... plus 3 optoizolatory.

Nie wymaga w prawdzie zewnętrznego zasilacza, więc użyli tam konwerter
napięcia zasilającego dc-dc ME7660C.

Po stronie 485 natomiast jest jakiś 8-nóżkowy scalak (driver linii?)
przytarty z wierzchu ale końcówkę oznaczenia widać xx3082, podejrzewam że
to układ TI HVD3082.

Szukałem czegoś być może droższego ale bardziej eleganckiego, bardziej
zintegrowanego...

do góry

W dniu 2017-09-20 o 16:11, Pszemol pisze:
> t-1 <t...@t...pl> wrote:
>> W dniu 2017-09-20 o 14:48, Pszemol pisze:
>>> RS232 od razu na RS485
>>
>> Może z tego wydłubiesz?
>> https://ivel.pl/p2850,konwerter-rs232-rs485.html?gcl
id=EAIaIQobChMI-cWPu-6z1gIVlcqyCh2ytg9wEAYYASABEgKkh
fD_BwE
>
> A wiesz, że mam podobną zabawkę i po otworzeniu ma to roczarowująco wie
> dyskretnych komponentów... plus 3 optoizolatory.
>
> Nie wymaga w prawdzie zewnętrznego zasilacza, więc użyli tam konwerter
> napięcia zasilającego dc-dc ME7660C.

Hmm... to pompa ładunkowa. Gdzie tam jest zasilanie strony izolowanej?

> Po stronie 485 natomiast jest jakiś 8-nóżkowy scalak (driver linii?)
> przytarty z wierzchu ale końcówkę oznaczenia widać xx3082, podejrzewam że
> to układ TI HVD3082.
>
> Szukałem czegoś być może droższego ale bardziej eleganckiego, bardziej
> zintegrowanego...

Aż tak dobrze to nie, bo poziomy TTL są, ale są do dyspozycji np układy
ADM248x i podobne. Niestety większość wymaga przetwornicy albo zasilania
od strony izolowanej. Któryś z układów ma sterowanie do trafa
przetwornicy jak ktoś się chce bawić jak z dalej wspomnianym maximem.
Nie tylko Analog takie robi, również chyba TI, a może Maxim.
Kiedyś były jeszcze MAX1480 bodajże, ale to bardzo kapryśne i drogie
układy, więc nie polecam.

Pozdrawiam

DD

do góry

Dariusz Dorochowicz <_...@w...com> wrote:
> W dniu 2017-09-20 o 16:11, Pszemol pisze:
>> t-1 <t...@t...pl> wrote:
>>> W dniu 2017-09-20 o 14:48, Pszemol pisze:
>>>> RS232 od razu na RS485
>>>
>>> Może z tego wydłubiesz?
>>> https://ivel.pl/p2850,konwerter-rs232-rs485.html?gcl
id=EAIaIQobChMI-cWPu-6z1gIVlcqyCh2ytg9wEAYYASABEgKkh
fD_BwE
>>
>> A wiesz, że mam podobną zabawkę i po otworzeniu ma to roczarowująco wie
>> dyskretnych komponentów... plus 3 optoizolatory.
>>
>> Nie wymaga w prawdzie zewnętrznego zasilacza, więc użyli tam konwerter
>> napięcia zasilającego dc-dc ME7660C.
>
> Hmm... to pompa ładunkowa. Gdzie tam jest zasilanie strony izolowanej?

No właśnie.
Teraz widzę, że ten "trzeci transoptor" to jednak faktycznie przetwornica
TI: DCP010505BP.

>> Po stronie 485 natomiast jest jakiś 8-nóżkowy scalak (driver linii?)
>> przytarty z wierzchu ale końcówkę oznaczenia widać xx3082, podejrzewam że
>> to układ TI HVD3082.
>>
>> Szukałem czegoś być może droższego ale bardziej eleganckiego, bardziej
>> zintegrowanego...
>
> Aż tak dobrze to nie, bo poziomy TTL są, ale są do dyspozycji np układy
> ADM248x i podobne. Niestety większość wymaga przetwornicy albo zasilania
> od strony izolowanej. Któryś z układów ma sterowanie do trafa
> przetwornicy jak ktoś się chce bawić jak z dalej wspomnianym maximem.
> Nie tylko Analog takie robi, również chyba TI, a może Maxim.
> Kiedyś były jeszcze MAX1480 bodajże, ale to bardzo kapryśne i drogie
> układy, więc nie polecam.

W innym projekcie używam układów LINEAR uModule LTM2882Y i mimo ceny bardzo
je lubię: czysto, schludnie - to co ma robić robi i ma wbudowany zasilacz
izolowanej strony, więc upakowałem 4 izolowane porty z handshakiem RTS/CTS
na bardzo małej powierzchni.

Fajnie byłoby coś takiego znaleźć z RS232 po jednej stronie a RS485 ale
pewnie się nie robi.

Trzeba będzie więc jakimś MAXem 232 zejść z RS232 do TTL i potem po
przejściu przez barierę zrobić driver do RS485.

do góry

W dniu 2017-09-20 o 20:42, Pszemol pisze:
>
> Fajnie byłoby coś takiego znaleźć z RS232 po jednej stronie a RS485 ale
> pewnie się nie robi.
>
> Trzeba będzie więc jakimś MAXem 232 zejść z RS232 do TTL i potem po
> przejściu przez barierę zrobić driver do RS485.
>
AD robi scalaki które:
- zawierają izolowane DCDC
- przenoszą przez barierę kilka sygnałów (w różnych konfiguracjach).

http://www.analog.com/en/products/interface-isolatio
n/isolation/isopower.html

Robi też takie, które zawierają izolację sygnałów + driver RS485 ale nie
zawierają DCDC.

Czy robi komplet - nie wiem.
P.G.

do góry

W dniu 2017-09-20 o 20:42, Pszemol pisze:
> Dariusz Dorochowicz <_...@w...com> wrote:
>> W dniu 2017-09-20 o 16:11, Pszemol pisze:
>>> t-1 <t...@t...pl> wrote:
>>>> W dniu 2017-09-20 o 14:48, Pszemol pisze:
>>>>> RS232 od razu na RS485
>>>>
>>>> Może z tego wydłubiesz?
>>>> https://ivel.pl/p2850,konwerter-rs232-rs485.html?gcl
id=EAIaIQobChMI-cWPu-6z1gIVlcqyCh2ytg9wEAYYASABEgKkh
fD_BwE
>>>
>>> A wiesz, że mam podobną zabawkę i po otworzeniu ma to roczarowująco wie
>>> dyskretnych komponentów... plus 3 optoizolatory.
>>>
>>> Nie wymaga w prawdzie zewnętrznego zasilacza, więc użyli tam konwerter
>>> napięcia zasilającego dc-dc ME7660C.
>>
>> Hmm... to pompa ładunkowa. Gdzie tam jest zasilanie strony izolowanej?
>
> No właśnie.
> Teraz widzę, że ten "trzeci transoptor" to jednak faktycznie przetwornica
> TI: DCP010505BP.

Kiedyś szukałem przetwornicy o jak najmniejszej wysokości i ta jest
chyba milimetr niższa :)
Ale mnie zawsze złości że absolutna większość tych maluszków nie ma
sprzężenia zwrotnego i tak naprawdę nie wiesz ile będzie na wyjściu.
I na dodatek bardzo wąski zakres napięć pracy. Jak mam np 7 albo 15V no
to jest problem.

>>> Po stronie 485 natomiast jest jakiś 8-nóżkowy scalak (driver linii?)
>>> przytarty z wierzchu ale końcówkę oznaczenia widać xx3082, podejrzewam że
>>> to układ TI HVD3082.
>>>
>>> Szukałem czegoś być może droższego ale bardziej eleganckiego, bardziej
>>> zintegrowanego...
>>
>> Aż tak dobrze to nie, bo poziomy TTL są, ale są do dyspozycji np układy
>> ADM248x i podobne. Niestety większość wymaga przetwornicy albo zasilania
>> od strony izolowanej. Któryś z układów ma sterowanie do trafa
>> przetwornicy jak ktoś się chce bawić jak z dalej wspomnianym maximem.
>> Nie tylko Analog takie robi, również chyba TI, a może Maxim.
>> Kiedyś były jeszcze MAX1480 bodajże, ale to bardzo kapryśne i drogie
>> układy, więc nie polecam.
>
> W innym projekcie używam układów LINEAR uModule LTM2882Y i mimo ceny bardzo
> je lubię: czysto, schludnie - to co ma robić robi i ma wbudowany zasilacz
> izolowanej strony, więc upakowałem 4 izolowane porty z handshakiem RTS/CTS
> na bardzo małej powierzchni.

Ten też fajny, o ile da się kupić. ADMy zasilania generalnie nie mają,
ale jak poszukasz informacji, to widać że się chłopaki przykładają do EMC.

> Fajnie byłoby coś takiego znaleźć z RS232 po jednej stronie a RS485 ale
> pewnie się nie robi.

Ja nie widziałem. Fakt, że nie szukałem, ale też nie widzę żadnego
uzasadnienia dla istnienia takiego dziwoląga.

> Trzeba będzie więc jakimś MAXem 232 zejść z RS232 do TTL i potem po
> przejściu przez barierę zrobić driver do RS485.

Jak weźmiesz MAXa 232/3232 i ADM2483 to jeszcze tylko przetwornica i
masz komplet. Z kolei na LT2882 to potrzebujesz tylko MAXa 485 do
kompletu, bo ten LT mu zasilanie da. Oczywiście pomijam oczywiste ;)
elementy dodatkowe typu zabezpieczenia itd.

Pozdrawiam

DD

do góry

"Dariusz Dorochowicz" <_...@w...com> wrote in message
news:opuln4$vtq$1@node1.news.atman.pl...
> Jak weźmiesz MAXa 232/3232 i ADM2483 to jeszcze tylko przetwornica
> i masz komplet. Z kolei na LT2882 to potrzebujesz tylko MAXa 485 do
> kompletu, bo ten LT mu zasilanie da. Oczywiście pomijam oczywiste ;)
> elementy dodatkowe typu zabezpieczenia itd.

Muszę tez dodać automatyczne sterowanie sygnałami DE/RE
po stronie RS485 w jakiś magiczny sposób... i nie chciałbym
się uzależniać za bardzo od baudrate jakimiś timerami 555... :-)
Ktoś ma jakieś magiczne pomysły?

do góry

W dniu 2017-09-21 o 01:04, Pszemol pisze:
> "Dariusz Dorochowicz" <_...@w...com> wrote in message
> news:opuln4$vtq$1@node1.news.atman.pl...
>> Jak weźmiesz MAXa 232/3232 i ADM2483 to jeszcze tylko przetwornica
>> i masz komplet. Z kolei na LT2882 to potrzebujesz tylko MAXa 485 do
>> kompletu, bo ten LT mu zasilanie da. Oczywiście pomijam oczywiste ;)
>> elementy dodatkowe typu zabezpieczenia itd.
>
> Muszę tez dodać automatyczne sterowanie sygnałami DE/RE
> po stronie RS485 w jakiś magiczny sposób... i nie chciałbym
> się uzależniać za bardzo od baudrate jakimiś timerami 555... :-)
> Ktoś ma jakieś magiczne pomysły?
Raczej od strony RS232, jak nie nadajesz to słuchasz...

--
pzdr, j.r.

do góry

W dniu 2017-09-21 o 01:04, Pszemol pisze:
> "Dariusz Dorochowicz" <_...@w...com> wrote in message
> news:opuln4$vtq$1@node1.news.atman.pl...
>> Jak weźmiesz MAXa 232/3232 i ADM2483 to jeszcze tylko przetwornica
>> i masz komplet. Z kolei na LT2882 to potrzebujesz tylko MAXa 485 do
>> kompletu, bo ten LT mu zasilanie da. Oczywiście pomijam oczywiste ;)
>> elementy dodatkowe typu zabezpieczenia itd.
>
> Muszę tez dodać automatyczne sterowanie sygnałami DE/RE
> po stronie RS485 w jakiś magiczny sposób... i nie chciałbym
> się uzależniać za bardzo od baudrate jakimiś timerami 555... :-)
> Ktoś ma jakieś magiczne pomysły?

Całe mnóstwo, z czego mało działających poprawnie. Normalnie rzecz
biorąc dajesz sterowanie nadajnikiem (i odbiornikiem) z RS232. Co innego
jak tego nie masz (tylko TxD i RxD). Wtedy różne sztuczki się robi
właśnie, np z ustawianiem baudrate i pauz w nadawaniu - ogólnie kiepska
sprawa i potrafi różnie to działać. Wtedy chyba najlepiej jednak dać
procka po drodze. Albo, jeżeli masz wpływ na całość systemu, oprzeć się
na układach fail-safe i wstępnej polaryzacji interfejsu, ale to dłuższa
historia i też nie zawsze działa.

Pozdrawiam

DD

do góry