On 2/10/2018 8:03 PM, Marek wrote:
> No przecież U i I jednocześnie tak samo się zmieniają przy tylko samym
> poborze a ja pytam o oddawanie mocy, więc?

Przy oddawaniu mocy znaki I i U sa przeciwne. Aby iloczyn zawsze był ujemny.

do góry

On Sat, 10 Feb 2018 20:17:39 +0100, t-1 <t...@t...pl> wrote:
> Moc czynna liczy z wartości skutecznych napięcia i prądu oraz
> kosinusa
> kąta między nimi.

Ja się nie pytam jak się liczy moc ale jak wykrywa się kierunek jej
przepływu.

--
Marek

do góry

On Sat, 10 Feb 2018 20:18:14 +0100, Sebastian
Biały<h...@p...onet.pl> wrote:
> Przy oddawaniu mocy znaki I i U sa przeciwne. Aby iloczyn zawsze
> był ujemny.

Nie rozumiem, jakim dawaniu mocy? Przecież znak U i I są przeciwne
co druga połówka przy AC, to nie tłumaczy jak wykryć kierunek
przepływu mocy w AC.... Tzn. może wykryć jeśli nagle dwie połówki pod
rząd mają ten sam kierunek, to by oznaczało zmianę kierunku mocy,
ale wątpię by to tak działało.

--
Marek

do góry

On 2/10/2018 9:06 PM, Marek wrote:
>> Przy oddawaniu mocy znaki I i U sa przeciwne. Aby iloczyn zawsze był
>> ujemny.
> Nie rozumiem, jakim dawaniu mocy? Przecież znak U i I  są przeciwne co
> druga połówka przy AC

Nie. Jesli obciążyleś rezystancyjnie to sa zgodne. Zawsze. W każdym dt.

, to nie tłumaczy jak wykryć kierunek przepływu
> mocy w AC....

To bardzo proste. Patrzysz na kierunek pradu mając na uwadze kierunek
napięcia. Zgodny: oddajemy moc. Przeciwny: zasilamy. Można też to
zdefiniowac odwrotnie w zalezności od tego jak ten prąd i napięcie mierzymy.

> Tzn. może wykryć jeśli nagle dwie połówki pod rząd  mają
> ten sam kierunek, to by oznaczało zmianę kierunku mocy, ale wątpię by to
> tak działało.

-2 * -2 = 4

2 * 2 = 4

jak widzisz w obu wypadkach mamy kierunek mocy taki sam mimo że U i I
zmieniają kierunki bezustannie, ale *synchronicznie*.

do góry

On 2/10/2018 9:00 PM, Marek wrote:
>> Moc czynna liczy z wartości skutecznych napięcia i prądu oraz kosinusa
>> kąta między nimi.
> Ja się nie pytam jak się liczy moc ale jak wykrywa się kierunek jej
> przepływu.

Mnożysz dI i dU i jak wyjdzie dodatnie to jest w jedna a jak ujemne to w
drugą. Przy obciążeniu czysto rezystancyjnym dla dowolnej pary dI dU
wyjdze ten sam znak.

do góry

On Sat, 10 Feb 2018 21:15:03 +0100, Sebastian
Biały<h...@p...onet.pl> wrote:
> Nie. Jesli obciążyleś rezystancyjnie to sa zgodne. Zawsze. W każdym
> dt.

Oczywiście że są zgodne ale razem zmieniają kierunek co połówka, to
miałem na myśli. Ciągle zmieniają.


> , to nie tłumaczy jak wykryć kierunek przepływu




> -2 * -2 = 4

> 2 * 2 = 4

> jak widzisz w obu wypadkach mamy kierunek mocy taki sam mimo że U i
> I
> zmieniają kierunki bezustannie, ale *synchronicznie*.

No ale to przykład na jeden kierunek mocy, a jak mierzyć zmianę
kierunku mocy gdy odbiornik staje się źródlem?

--
Marek

do góry

On Sat, 10 Feb 2018 21:16:16 +0100, Sebastian
Biały<h...@p...onet.pl> wrote:
> Mnożysz dI i dU i jak wyjdzie dodatnie to jest w jedna a jak ujemne
> to w
> drugą. Przy obciążeniu czysto rezystancyjnym dla dowolnej pary dI
> dU
> wyjdze ten sam znak.

Ale właśnie nie rozumiem dlaczego ten iloczyn ma w odwrotnym kierunku
wyjść ujemny? Dlaczego di lub dU ma mieć przeciwny znak?

--
Marek

do góry

On 2/10/2018 9:53 PM, Marek wrote:
>> -2 * -2 = 4
>> 2 * 2 = 4
>> jak widzisz w obu wypadkach mamy kierunek mocy taki sam mimo że U i I
>> zmieniają kierunki bezustannie, ale *synchronicznie*.
> No ale to przykład na jeden kierunek mocy, a jak mierzyć zmianę kierunku
> mocy gdy odbiornik staje się źródlem?

Wtedy dostaniesz:

2 * -2 = -4

do góry

On 2/10/2018 9:58 PM, Marek wrote:
>> Mnożysz dI i dU i jak wyjdzie dodatnie to jest w jedna a jak ujemne to
>> w drugą. Przy obciążeniu czysto rezystancyjnym dla dowolnej pary dI dU
>> wyjdze ten sam znak.
> Ale właśnie nie rozumiem dlaczego ten iloczyn ma w odwrotnym kierunku
> wyjść ujemny? Dlaczego di lub dU ma mieć przeciwny znak?

Ponieważ odbiornik rezystancyjny działa jak popychadło: napięcie pchnie
go w prawo to prąd przepłynie w prawo.

Pradnica działa odwrotnie: wbrew napięciu. Napięcie chce w prawo a
pradnica wbrew temu pcha w lewo.

Zaczyna się robić cholernie abstrakcyjnie. Mam nadzieje że ktoś kto to
czyta nie zrozumie tego dosłownie.

do góry

On Sat, 10 Feb 2018 22:28:17 +0100, Sebastian
Biały<h...@p...onet.pl> wrote:
> Ponieważ odbiornik rezystancyjny działa jak popychadło: napięcie
> pchnie
> go w prawo to prąd przepłynie w prawo.
> Pradnica działa odwrotnie: wbrew napięciu. Napięcie chce w prawo a
> pradnica wbrew temu pcha w lewo.

No teraz to pojechałeś. Przecież falownik od PV jest zsynchronizowany
z siecią inaczej być nie może.
Przepływ mocy w stronę sieci może być tylko w przypadku gdy potencjał
po stronie sieci jest mniejszy (wynika z wypadkowych prądów
odbiornikow po stronie sieci) niż to co generuje falownik. Jeśli
będą rowne żadnego przepływu nie będzie i żadna moc nie będzie
oddawana. Zamiast sieci w jej miejsce można sobie wyobrazić zwykły
R, badając kabel zasilający ten R U i I będzie zgodne w obu
kierunkach, identycznie jak w przypadku gdy R i źródło zamienimy
miejscami.

--
Marek

do góry