Jakiś czas temu słuchałem w TV wypowiedź Karola Wójcickiego z Centrum
Nauki Kopernik, że ponoć wielkość Księżyca jaką dostrzegamy jest
podyktowana subiektywnymi wrażeniami. Ponoć wielkość Księżyca jaką
postrzegamy zależy od wysokości nad horyzontem. Wschodzący Księżyc
wydaje się nam większy, choć wcale nie jest.

Zdumiała mnie ta wypowiedź. Postanowiłem więc zrobić zdjęcia z tą samą
ogniskową 600mm pełni Księżyca tuż po wschodzie i gdy był już wysoko nad
horyzontem. Porównując średnicę obiektu w pikselach wyszło mi, że
potrafi się ona różnić o ok 200%!!! Mam na myśli porównanie największej
widzialnej średnicy o wschodzie z najmniejszą - sporo po wschodzie.

Księżyc sporo po wschodzie prawie zawsze był sporo mniejszy niż o
wschodzie. Czy macie podobne obserwacje?

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

W dniu 2017-05-14 o 21:10, Marek S pisze:
> ogniskową 600mm pełni
> Księżyca tuż po wschodzie i gdy był już wysoko nad horyzontem. Porównując średnicę
obiektu w
> pikselach wyszło mi, że potrafi się ona różnić o ok 200%!!! Mam na myśli porównanie
największej
> widzialnej średnicy o wschodzie z najmniejszą - sporo po wschodzie.
>
> Księżyc sporo po wschodzie prawie zawsze był sporo mniejszy niż o wschodzie. Czy
macie podobne
> obserwacje?
>

Możesz pokazać te zdjęcia z 200% różnicą wielkości Księżyca?
Byłoby to bardzo dziwne, bo właściwie to powinien być nawet
mniejszy (spłaszczony) w okolicy wschodu i zachodu.

Wrażenie zmiany wielkości średnicy Księżyca jest subiektywne,
bo mamy krzywe wyobrażenie o kształcie "sfery niebieskiej"
(której oczywiście nie ma). Tzn. sfera jest sferą - jest
tak samo daleko od obserwatora do punktu na horyzoncie
(gdzie wschodzi Księżyc), jak i do punktu w zenicie
(gdzie znajduje się po kilku godzinach). Ale wydaje się nam,
że ta sfera jest spłaszczona i do punktu w zenicie jest
bliżej niż do horyzontu. Horyzont może być np. 20 km od nas,
a patrząc w górę mamy wrażenie, że gwiazdy nad głową
są znacznie bliżej niż te nad horyzontem. A skoro tak się
wydaje, to również Księżyc będący nad głową wydaje się
mniejszy niż kiedy jest nad horyzontem - bo "przeliczamy"
tę samą średnicę kątową na wielkość obiektu raz przy
założeniu, że jest na horyzoncie 20 km od nas (i wychodzi,
że musi być duży) i drugi raz przy założeniu, że jest
np. 5 km nad nami - wtedy wychodzi, że jest mniejszy.

P.

do góry

In article <ofaa2c$ugm$1@node1.news.atman.pl>, p...@s...com says...

>
> Księżyc sporo po wschodzie prawie zawsze był sporo mniejszy niż o
> wschodzie. Czy macie podobne obserwacje?

Poczekaj do czerwcowej pełni, tuż po wschodzie !

do góry

W dniu 2017-05-15 o 05:54, Gil pisze:

> Poczekaj do czerwcowej pełni, tuż po wschodzie !

Masz na myśli superksiężyc? On chyba dopiero w grudniu. Nie sprawdzałem.
Ale za to we wspomnianym czerwcu pełnia będzie przy zmieniającym się
kolorze nieba więc będzie trzeba to wykorzystać :-)

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

W dniu 2017-05-14 o 22:42, Piotrne pisze:

> Możesz pokazać te zdjęcia z 200% różnicą wielkości Księżyca?
> Byłoby to bardzo dziwne, bo właściwie to powinien być nawet
> mniejszy (spłaszczony) w okolicy wschodu i zachodu.

Postaram się przygotować. Nie robiłem jakiegoś większego dochodzenia
lecz gdy usłyszałem w/w teorię, to ustrzeliłem 2 foty w celu
porównawczym "na oko". Nie zachowywałem ich.

A i jeszcze jedno. Od tamtej pory zawsze zwracam uwagę na wielkość
księżyca gdy gdzieś akurat jadę w trakcie jego wschodu lub zachodu. No i
gołym okiem widzę, że czasem jest dużo większy niż parę h potem a czasem
tego nie dostrzegam.

Domniemam, że to może mieć związek powietrzem i efektami optycznymi.
Szczególnie gdy jest ciepło częściej zdarzają się takie różnice. No i to
spostrzeżenie dało mi do myślenia najbardziej bo wygląda na to, że
czasem podlegam subiektywnym wrażeniom a czasem nie.

> Wrażenie zmiany wielkości średnicy Księżyca jest subiektywne,

Ok, sprawdźmy to razem. Jeśli możesz to również spróbuj. Byłoby idealnie
gdybyśmy tego samego dnia zrobili zdjęcia.

Odnośnie subiektywnych doznań to zauważyłem, że ludzie dość podobnie
reagują. Miałem okazję 2 lata temu zrobić to zdjęcie:

https://drive.google.com/file/d/0B5EZBCDOXXP7cDRTbWw
3eVlNUUE/view?usp=sharing

To był superksiężyc jeśli dobrze kojarzę. Mnóstwo gapiów pojawiło się
gdy rozpoczął się wschód księżyca z czego tylko ja z kumplem
pojechaliśmy tam wcześniej wiedząc co nastąpi. Można było wywnioskować,
że wszyscy gapie dostrzegli coś niecodziennego w wielkości księżyca bo
nie sądzę, że pierwszy raz w życiu go widzieli :-) Bardzo rzadko pełnia
księżyca przyciąga tłumy. Wynika z tego, że z jakiegoś względu wiele
osób w jednej chwili ulega własnemu subiektywizmowi a wielu innych
przypadkach już nie. No i to daje mi do myślenia...

Teraz pozostaje dokonać pomiarów :-)

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

W dniu .05.2017 o 15:36 Marek S <p...@s...com> pisze:

> W dniu 2017-05-14 o 22:42, Piotrne pisze:
>

(...)
> Domniemam, że to może mieć związek powietrzem i efektami optycznymi.
> Szczególnie gdy jest ciepło częściej zdarzają się takie różnice. No i to
> spostrzeżenie dało mi do myślenia najbardziej bo wygląda na to, że
> czasem podlegam subiektywnym wrażeniom a czasem nie.
>
>> Wrażenie zmiany wielkości średnicy Księżyca jest subiektywne,
>
> Ok, sprawdźmy to razem. Jeśli możesz to również spróbuj. Byłoby idealnie
> gdybyśmy tego samego dnia zrobili zdjęcia.

:O
Przecież wszyscy wiedzą, że Księżyc w dzień puchnie i to jest obiektywne!

--
Trefniś

do góry

On 17-05-2017 15:36, Marek S wrote:
> A i jeszcze jedno. Od tamtej pory zawsze zwracam uwagę na wielkość
> księżyca gdy gdzieś akurat jadę w trakcie jego wschodu lub zachodu. No i
> gołym okiem widzę, że czasem jest dużo większy niż parę h potem a czasem
> tego nie dostrzegam.

Nie jest większy. Następnym razem, jak będzie się wydawał wielki -
popatrz na niego "do góry nogami" (tak, jakbyś stał na rękach).
Zapewniam, że zmaleje...

do góry

W dniu 2017-05-18 o 16:37, Mandinka pisze:

> Nie jest większy. Następnym razem, jak będzie się wydawał wielki -
> popatrz na niego "do góry nogami" (tak, jakbyś stał na rękach).
> Zapewniam, że zmaleje...

Sprytne :-)

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

W dniu 2017-05-17 o 15:48, Trefniś pisze:

> :O
> Przecież wszyscy wiedzą, że Księżyc w dzień puchnie i to jest obiektywne!
>

Hmm, no więc mamy sprzeczne głosy w dyskusji. Koleżanka poniżej twierdzi
inaczej. W internecie też sprzeczności...

Chyba jednak trzeba zrobić eksperyment, wziąć aparat w garść i
opublikować. Zajmę się tym przy czerwcowej pełni. Napiszę ponownie.

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

W dniu .05.2017 o 19:31 Marek S <p...@s...com> pisze:

> W dniu 2017-05-17 o 15:48, Trefniś pisze:
>
>> :O
>> Przecież wszyscy wiedzą, że Księżyc w dzień puchnie i to jest
>> obiektywne!
>>
>
> Hmm, no więc mamy sprzeczne głosy w dyskusji. Koleżanka poniżej twierdzi
> inaczej. W internecie też sprzeczności...
>
> Chyba jednak trzeba zrobić eksperyment, wziąć aparat w garść i
> opublikować. Zajmę się tym przy czerwcowej pełni. Napiszę ponownie.
>

Ale należy rozpatrywać to w kategorii żartu :)
Księżyc ma ciągle te same wymiary, a jedynie _subiektywnie_ może zmieniać
swój wygląd dla obserwatora na Ziemi.

Poczytajcie o superksiężycu (jest nawet zdjęcie porównawcze):
http://www.crazynauka.pl/superksiezyc-2016-ciekawe-z
jawisko-ale-nie-daj-sie-wkrecic/
Wyliczona różnica to max. zaledwie 11% - niezauważalna.

Obok różnic w wielkości z powodu zmian odległości od Ziemi, mogą zachodzić
również zjawiska optyczne. Ale one też są subiektywne.

Osobiście wszelkie eksperymenty z porównywaniem wielkości księżyca na
zdjęciach uważam za marnotrawstwo czasu, na szczęście przyjemne dla
miłośnika fotografii.


--
Trefniś

do góry