Hej,

Założyłem wątek na pl.soc.prawo:

http://42.pl/gg/7e529c0e-5414-46eb-9b99-eb15e907d832
@trust.no1

ale piszę tu, bo chodzi mi o techniczną kwestię.

Wynajmuję mieszkanie. Instalacja jest TN-C-S, trzy bezpieczniki (B16) w
mieszkaniu, instalacja prawdopodobnie była zrobiona podczas ostatniego
remontu (był zanim się tu wprowadziłem).

Jeden z bezpieczników zabezpiecza światło w korytarzu i w łazience, jedno
gniazdo w łazience i trzy gniazda w sypialni.

Problem polega na tym, że nawet jeśli światło jest zgaszone a wszystko od
tych gniazd jest poodłączane, to i tak włączenie tego bezpiecznika
powoduje wzrost zużycia prądu o 362W. Oczywiście nie chcę płacić za prąd,
którego nie zużyłem, i jak to ugryźć prawnie to już na p.s.p. zapytałem,
ale Was chcę zapytać, w jaki sposób podjęlibyście się zlokalizowania
źródła, w którym ten prąd ucieka (doziemienie, jakiś ulot?) lub jest
kradziony.

Jedno, co przyszło mi do głowy, to kamera termowizyjna. Której nie mam ani
nie mam od kogo pożyczyć.

Drugie to cewka, podłączona do wzmacniacza i głośniczka, która wyłapie mi
miejsca, w których przepływa prąd. Napięcie nie zaindukuje prądu w cewce i
głośnik nie powinien buczeć, prąd zaindukuje i powinien. Powyłączałbym
wszystko (również z gniazdek za wspomnianym bezpiecznikiem), zostawiłbym
tylko ten jeden bezpiecznik włączony i przeszedłbym się od rozdzielnicy
wzdłuż ściany.

Macie jakieś inne pomysły, jak to ugryźć? Wolałbym sposoby bezinwazyjne
(tzn. bez prucia i rozłączania puszek), żeby potem nikt mi nie zarzucił,
że grzebałem w instalacji...

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

do góry

>
> Wynajmuję mieszkanie. Instalacja jest TN-C-S, trzy bezpieczniki (B16) w

>
A co na to właściciel mieszkania?
Wojtek

do góry

wowa <w...@g...pl> wrote:

>> Wynajmuję mieszkanie. Instalacja jest TN-C-S, trzy bezpieczniki (B16) w
>
> A co na to właściciel mieszkania?

Jeszcze nie wie, sam to odkryłem dopiero parę dni temu, a dopiero dziś na
100% potwierdziłem. Właścicielka jest skrajnie niekonkretną osobą (a
właściwie jej matka, która wszystko za nią załatwia, bo sama właścicielka
wydaje się, i mówię to bez ironii, lekko upośledzona), więc chcę iść do
nich już z jakimś konkretem. Ogólnie bardzo trudno się z nimi rozmawia,
obie żyją trochę w swoim świecie.

Mieliśmy już jedno rozliczenie prądu (płacę zaliczkę na media co miesiąc,
a ona co pół roku robi wyrównanie) i wyszła niedopłata, ale zrzuciłem to
na karb klimatyzatora i stale włączonego komputera i dopłaciłem +
zwiększyliśmy zaliczkę. Teraz widzę, że to wcale nie musiał być komputer
ani klimatyzacja.

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

do góry

W dniu 2018-08-09 o 19:37, Queequeg pisze:
> Jeden z bezpieczników zabezpiecza światło w korytarzu i w łazience, jedno
> gniazdo w łazience i trzy gniazda w sypialni.
Czyli dużo tego nie ma. Otwórz puszki i rozłączaj. Może znajdziesz
gałąź, która bruździ.

Robert

do góry

Duza moc jest pobierana to raczej wyklucza prad uplywu. Wykryjesz tanim wykrywaczem
przewodow. Zdejmij oslone w skrzynce z bezpiecznikami. Popatrz czy do podejrzanego
bezpiecznika po stronie za bezpiecznikiem dochodzi jeden przewod czy wiecej. Jak
bedzie dochodzilo wiecej to metoda kolejnego odlaczania dojdziesz ktorym plynie prad
jak wszystko jest wylaczone. 360W to malo mieszkaniowa moc. Na lodowke za duzo, na
oswietlenie tez za duzo, na przecietny telewizor za duzo. Na pralke, zmywarke za
malo. Podchodzi pod jakis sporawy komputer ciezko pracujacy. Dedukuje ze masz
podstawowa wiedze o pracy z pradem elektrycznym. Jak nie masz to poszukaj kogos kto
ma. Jak bys byl na 110% pewny ze ktos Cie rabie na prad to nie zglaszaj tego od razu.
Naszarpiesz sie a efekt najprawdopodobniej bedzie marny. Zastanowimy sie jak ukarac
amatora cudzego pradu.

do góry

W dniu 2018-08-09 o 20:25, Zenek Kapelinder pisze:
> Zastanowimy sie jak ukarac amatora cudzego pradu.
Zasilić go międzyfazowym. :-)

Robert

do góry

On Thu, 09 Aug 2018 20:44:21 +0200, Robert Wańkowski wrote:
> Zasilić go międzyfazowym. :-)

Gorzej jak u sąsiada buchnie pożar, nie wiem jak wtedy do sprawy
podejdzie prokurator :)
Swoją drogą międzyfazowe z reguły ciężko znaleźć w mieszkaniu... Może
zwykły generator kaskadowy mógłby styknąć? Koszt części tylko kilka zł.

Mateusz

do góry

Zenek Kapelinder <4...@g...com> wrote:

> Duza moc jest pobierana to raczej wyklucza prad uplywu. Wykryjesz tanim
> wykrywaczem przewodow.

Coś tego typu?

https://allegro.pl/wykrywacz-do-metalu-kabli-detekto
r-przewodow-3w1-i7379074340.html

Tylko czy on nie wykrywa po prostu napięcia? Napięcie to pewnie będzie w
wielu punktach (i mam Fazera 777, który wykrywa napięcie), ja chciałbym
znaleźć prąd a nie napięcie.

> Zdejmij oslone w skrzynce z bezpiecznikami. Popatrz czy do podejrzanego
> bezpiecznika po stronie za bezpiecznikiem dochodzi jeden przewod czy
> wiecej.

Jeden. Do każdego z trzech dochodzi jeden. Do tego na dole jest listwa, do
której dochodzi PEN z klatki i rozdziela się na 3x PE oraz 3x N.

Zastanawiam się, czy i co mógłby dać mi pomiar miernikiem cęgowym każdego
z tych przewodów (3x PE i 3x N). Zastanawiam się, bo miernika cęgowego nie
mam ale to kolejny gadżet, który zawsze chciałem sobie kupić ale nigdy nie
był mi tak naprawdę potrzebny :)

> Dedukuje ze masz podstawowa wiedze o pracy z pradem elektrycznym. Jak
> nie masz to poszukaj kogos kto ma.

Mam, spokojnie :) Choć uprawnień SEP nie mam.

> Jak bys byl na 110% pewny ze ktos Cie rabie na prad to nie zglaszaj tego
> od razu. Naszarpiesz sie a efekt najprawdopodobniej bedzie marny.
> Zastanowimy sie jak ukarac amatora cudzego pradu.

Na razie jestem na 110% pewny, że ten pobór to nie jest nic, co ja
podłączyłem. A czy rąbie, czy prąd ucieka w inny sposób, to jest jeszcze
do ustalenia (choć nie do końca wiem jak).

Jeśli to złodziej, to chciałbym go ukarać zgodnie z prawem. Nie chcę mu
wpuszczać niczego w sieć i z ofiary stać się sprawcą.

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

do góry

Robert Wańkowski <r...@w...pl> wrote:

>> Jeden z bezpieczników zabezpiecza światło w korytarzu i w łazience, jedno
>> gniazdo w łazience i trzy gniazda w sypialni.
> Czyli dużo tego nie ma. Otwórz puszki i rozłączaj. Może znajdziesz
> gałąź, która bruździ.

Problem z puszkami jest taki, że są zamalowane, więc ich otworzenie będzie
w razie czego widoczne (mówię "w razie czego", bo zakładam że jak już
dojdę, co to jest, to czeka mnie batalia z właścicielką)... ale
zaryzykuję, najwyżej powiem że tylko sobie optycznie popatrzyłem, czy nic
nie jest np. upalone.

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

do góry

On Thu, 09 Aug 2018 19:05:14 +0000, Queequeg wrote:
> Na razie jestem na 110% pewny, że ten pobór to nie jest nic, co ja
> podłączyłem. A czy rąbie, czy prąd ucieka w inny sposób, to jest jeszcze
> do ustalenia (choć nie do końca wiem jak).

Masz różnicówkę w instalacji? Jeśli tak, to o uciekaniu 300W+ nie może
być mowy.

> Jeśli to złodziej, to chciałbym go ukarać zgodnie z prawem. Nie chcę mu
> wpuszczać niczego w sieć i z ofiary stać się sprawcą.

Słusznie.

Inna sprawa, że nawet jeśli te 360W to jakaś grzałka u sąsiadki, to nie
ma pewności czy "złodziej" jest w ogóle tego świadomy. Równie dobrze może
to być efekt fuszerki elektryków podczas ostatniego remontu.

Mateusz

do góry