Ktoś zaprojektował ręczną maszynkę do skręcania liny.
Jej podstawą jest przekładnia przypominająca przekładnię planetarną bez
wewnętrznego koła zębatego i z nieruchomym jarzmem.
Są trzy kółka planetarne, które kręcąc się skręcają linę.
http://www.mkdrafting.com/images/als_rope_maker2.bmp

Napędzane jest ręcznie koło zewnętrzne o zazębieniu wewnętrznym.
Koło to jest osadzone luźno na trzech satelitach i to mnie niepokoi.

Jakie są skutki niewłaściwej odległości między kołami zębatymi?

--
WM

do góry

On 2019-02-01, WM <c...@p...onet.pl> wrote:
> Ktoś zaprojektował ręczną maszynkę do skręcania liny.
> Jej podstawą jest przekładnia przypominająca przekładnię planetarną bez
> wewnętrznego koła zębatego i z nieruchomym jarzmem.
> Są trzy kółka planetarne, które kręcąc się skręcają linę.
> http://www.mkdrafting.com/images/als_rope_maker2.bmp
>
> Napędzane jest ręcznie koło zewnętrzne o zazębieniu wewnętrznym.
> Koło to jest osadzone luźno na trzech satelitach i to mnie niepokoi.
>
> Jakie są skutki niewłaściwej odległości między kołami zębatymi?

O ile rozumiem system, to MZ będziemy mieli inny kąt skrętu liny dla
tych 3ch indywidualnych włókien. W sytuacji skrajnej może MZ z tego
wyjść nierówne zaplecenie tzn zamiast symetrycznego przeplotu,
periodycznie coś bedzie właziło np. na górę, potem wracałao i tak dalej.
Tez będzie zależeć w jakiej odległości jest coś, co odciąga gotową linę.

--
Marcin

do góry

Dnia Fri, 1 Feb 2019 09:16:54 +0100, WM napisał(a):
> Ktoś zaprojektował ręczną maszynkę do skręcania liny.
> Jej podstawą jest przekładnia przypominająca przekładnię planetarną bez
> wewnętrznego koła zębatego i z nieruchomym jarzmem.
> Są trzy kółka planetarne, które kręcąc się skręcają linę.
> http://www.mkdrafting.com/images/als_rope_maker2.bmp
>
> Napędzane jest ręcznie koło zewnętrzne o zazębieniu wewnętrznym.
> Koło to jest osadzone luźno na trzech satelitach i to mnie niepokoi.
>
> Jakie są skutki niewłaściwej odległości między kołami zębatymi?

Ale ono nie jest tak znow luzno osadzone, skoro sa trzy wewnetrzne.

No dobra, jest ta odleglosc nieprecyzyjna, ale do skrecania liny
raczej starczy. A kola i tak drewniane i szybko sie zuzyja :-)

Bardziej mnie ta korbka martwi - sila jest przylozona nierowno.

Chociaz ... zeby te trzy wewnetrzne trzymaly, to sie chyba musi na
szczytach zebow opierac ?
Ciekawe czy w teorii, przy ewolwentowych zebach, moglaby sie ustalic
pozycja bez opierania na szczytach.

Troche analogicznie jak na kolei - bieznie kół sa stozkowe, i te
obrecze wcale szyn nie dotykaja. A pociag nawet samoczynnie skreca.

J.

do góry

Dnia Fri, 01 Feb 2019 09:10:46 GMT, Marcin Debowski napisał(a):
> On 2019-02-01, WM <c...@p...onet.pl> wrote:
>> Ktoś zaprojektował ręczną maszynkę do skręcania liny.
>> Jej podstawą jest przekładnia przypominająca przekładnię planetarną bez
>> wewnętrznego koła zębatego i z nieruchomym jarzmem.
>> Są trzy kółka planetarne, które kręcąc się skręcają linę.
>> http://www.mkdrafting.com/images/als_rope_maker2.bmp
>>
>> Napędzane jest ręcznie koło zewnętrzne o zazębieniu wewnętrznym.
>> Koło to jest osadzone luźno na trzech satelitach i to mnie niepokoi.
>>
>> Jakie są skutki niewłaściwej odległości między kołami zębatymi?
>
> O ile rozumiem system, to MZ będziemy mieli inny kąt skrętu liny dla
> tych 3ch indywidualnych włókien. W sytuacji skrajnej może MZ z tego
> wyjść nierówne zaplecenie tzn zamiast symetrycznego przeplotu,
> periodycznie coś bedzie właziło np. na górę, potem wracałao i tak dalej.

No jak, przeciez to zeby - dopoki zab nie przeskoczy, to obroty trzech
beda takie same.

Chyba, ze ci chodzi o kat/stopien skretu calej liny - ta maszynka jak
rozumiem tego nie ustala, to sie jakos samoczynnie dzieje, i nie
zalezy od odleglosci zebow.

J.

do góry

On 2019-02-01, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
> Dnia Fri, 01 Feb 2019 09:10:46 GMT, Marcin Debowski napisał(a):
>> On 2019-02-01, WM <c...@p...onet.pl> wrote:
>>> Ktoś zaprojektował ręczną maszynkę do skręcania liny.
>>> Jej podstawą jest przekładnia przypominająca przekładnię planetarną bez
>>> wewnętrznego koła zębatego i z nieruchomym jarzmem.
>>> Są trzy kółka planetarne, które kręcąc się skręcają linę.
>>> http://www.mkdrafting.com/images/als_rope_maker2.bmp
>>>
>>> Napędzane jest ręcznie koło zewnętrzne o zazębieniu wewnętrznym.
>>> Koło to jest osadzone luźno na trzech satelitach i to mnie niepokoi.
>>>
>>> Jakie są skutki niewłaściwej odległości między kołami zębatymi?
>>
>> O ile rozumiem system, to MZ będziemy mieli inny kąt skrętu liny dla
>> tych 3ch indywidualnych włókien. W sytuacji skrajnej może MZ z tego
>> wyjść nierówne zaplecenie tzn zamiast symetrycznego przeplotu,
>> periodycznie coś bedzie właziło np. na górę, potem wracałao i tak dalej.
>
> No jak, przeciez to zeby - dopoki zab nie przeskoczy, to obroty trzech
> beda takie same.



> Chyba, ze ci chodzi o kat/stopien skretu calej liny - ta maszynka jak
> rozumiem tego nie ustala, to sie jakos samoczynnie dzieje, i nie
> zalezy od odleglosci zebow.

No napisałem, że o kąt. Porównaj np taki skrajny przypadek gdy dwa
włókna są skręcane w stosunku do liny pod kątem np 20 deg a trzecie 80
deg.

Ale zaraz, jednego w sumie nie rozumiem, co tu właściwie skręca linę, bo
jak napęd idzie tym krążkiem z korbą to to skręca włókna tymi trzema
zębatkami, a żeby skręcić linę to całe koło powinno się też obracać.
Któredy wchodza sznurki a wychodzi lina?

--
Marcin

do góry

W dniu 2019-02-01 o 11:11, Marcin Debowski pisze:

>
> Ale zaraz, jednego w sumie nie rozumiem, co tu właściwie skręca linę, bo
> jak napęd idzie tym krążkiem z korbą to to skręca włókna tymi trzema
> zębatkami, a żeby skręcić linę to całe koło powinno się też obracać.
> Któredy wchodza sznurki a wychodzi lina?
>

Najlepiej pokaże to filmik:
https://youtu.be/YN2LmxF2iIs


WM

do góry

W dniu 2019-02-01 o 10:14, J.F. pisze:

>
> Ale ono nie jest tak znow luzno osadzone, skoro sa trzy wewnetrzne.

W profesjonalnych maszynach zewnętrzne koło kręci się na własnej
nieruchomej osi, tu opiera się na satelitarnych kołach.

Konstruktor maszyny twierdzi, że mniejsze opory są przy luźno osadzonym
kole, niż przy łożyskowanym na osi.
Trudno mi w to uwierzyć.

>
> No dobra, jest ta odleglosc nieprecyzyjna, ale do skrecania liny
> raczej starczy. A kola i tak drewniane i szybko sie zuzyja :-)
>
> Bardziej mnie ta korbka martwi - sila jest przylozona nierowno.
>
> Chociaz ... zeby te trzy wewnetrzne trzymaly, to sie chyba musi na
> szczytach zebow opierac ?
> Ciekawe czy w teorii, przy ewolwentowych zebach, moglaby sie ustalic
> pozycja bez opierania na szczytach.
>

Uzębienie wewnętrzne jest wklęsłe, ale ewolwentowe.
Rozwija się chyba z koła przy wierzchołkach zębów?
Jak mierzyć kąt przyporu dla uzębienia wewnętrznego?




WM

do góry

On 2019-02-01, WM <c...@p...onet.pl> wrote:
> W dniu 2019-02-01 o 11:11, Marcin Debowski pisze:
>
>>
>> Ale zaraz, jednego w sumie nie rozumiem, co tu właściwie skręca linę, bo
>> jak napęd idzie tym krążkiem z korbą to to skręca włókna tymi trzema
>> zębatkami, a żeby skręcić linę to całe koło powinno się też obracać.
>> Któredy wchodza sznurki a wychodzi lina?
>>
>
> Najlepiej pokaże to filmik:
> https://youtu.be/YN2LmxF2iIs

Myślałem, że to chodzi o taką maszynkę, gdzie te 3 zębatki napędzają
ruchome szpulki a całość dodatkowo wiruje i skręca linę, czyli 2 w jednym.

A przy takim układzie jak na filmie (samo skręcanie sznurka x 3) i takim
kącie jak na filmie to odległość tych 3ch zębatek od osi nie będzie MZ
miała znaczenia. Czy o inną odległość chodzi?

--
Marcin

do góry

W dniu 2019-02-01 o 10:53, J.F. pisze:

> Chyba, ze ci chodzi o kat/stopien skretu calej liny - ta maszynka jak
> rozumiem tego nie ustala, to sie jakos samoczynnie dzieje, i nie
> zalezy od odleglosci zebow.
>

To prawda.
Może nawet nie być zębów, tylko przekładnia cięgnowa.
Tu jest pokazany wyrób sznurka taką ludową maszynką:
https://youtu.be/xFGmua-X9Jo


WM

do góry

Dnia Fri, 01 Feb 2019 10:11:19 GMT, Marcin Debowski napisał(a):
> On 2019-02-01, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
>>>> http://www.mkdrafting.com/images/als_rope_maker2.bmp
>>>>
>>> O ile rozumiem system, to MZ będziemy mieli inny kąt skrętu liny dla
>>> tych 3ch indywidualnych włókien. W sytuacji skrajnej może MZ z tego
>>> wyjść nierówne zaplecenie tzn zamiast symetrycznego przeplotu,
>>> periodycznie coś bedzie właziło np. na górę, potem wracałao i tak dalej.
>>
>> No jak, przeciez to zeby - dopoki zab nie przeskoczy, to obroty trzech
>> beda takie same.

>> Chyba, ze ci chodzi o kat/stopien skretu calej liny - ta maszynka jak
>> rozumiem tego nie ustala, to sie jakos samoczynnie dzieje, i nie
>> zalezy od odleglosci zebow.
>
> No napisałem, że o kąt. Porównaj np taki skrajny przypadek gdy dwa
> włókna są skręcane w stosunku do liny pod kątem np 20 deg a trzecie 80
> deg.

No ale jak chcesz to osiagnac, skoro kazde wlokno obraca sie o tyle
samo obrotow ?

Mnie chodzilo o to ze np na jednym metrze liny bedzie 20 zwitek, a na
drugim 30.

> Ale zaraz, jednego w sumie nie rozumiem, co tu właściwie skręca linę, bo
> jak napęd idzie tym krążkiem z korbą to to skręca włókna tymi trzema
> zębatkami, a żeby skręcić linę to całe koło powinno się też obracać.

Z opisu slownego WM wydawalo mi sie, ze zestaw tych 3 kol wewnetrznych
moze sie obracac, ale nie - one sa ustalone, trzy osie osadzone w
konstrukcji wsporczej.
Wiec tylko skrecaja wlokna, reszta jak na filmie.

J.

do góry