Próbowałem dzisiaj uruchomić zmontowany prototyp swojego urządzenia, które
zawiera Atmegę 644, ft232 i w5100 (moje pierwsze podejście do tego układu).
Sam MCU wraz z UART-em ruszył od razu. Bez problemu wgrałem bootloader i
przykładowy wsad. Za nic natomiast nie mogłem odpalić Ethernetu.
Pomierzyłem napięcia, sprawdziłem kwarc, znalazłem i usunąłem kilka bugów
programowych. Układ jednak za nic nie chciał ruszyć - obudowa scalaka była
lekko ciepła, ale żadna dioda nie świeciła się, układu nie dało się
pingować.
Zabrałem się więc za dokładną inspekcję w trakcie której okazało się, że
jeden z pinów GND nie jest podłączony do masy.

Spróbowałem go prowizorycznie podłączyć kawałkiem cienkiego drutu, ale nie
ma poprawy. Oczywiście możliwe, że prowizoryczny lut nie łączy (sprawdzę
jutro, przy lepszym świetle) ale wydaje mi się to mało prawdopodobne.

Czy taka sytuacja mogła uszkodzić układ?
Gdy będę budował ten układ na poprawione płytce mogę użyć tej części
odzysku, czy jednak lepiej wykorzystać inny egzemplarz?

do góry

W dniu 2014-10-01 o 01:28, Atlantis pisze:
> Próbowałem dzisiaj uruchomić zmontowany prototyp swojego urządzenia, które
> zawiera Atmegę 644, ft232 i w5100 (moje pierwsze podejście do tego układu).
> Sam MCU wraz z UART-em ruszył od razu. Bez problemu wgrałem bootloader i
> przykładowy wsad. Za nic natomiast nie mogłem odpalić Ethernetu.
> Pomierzyłem napięcia, sprawdziłem kwarc, znalazłem i usunąłem kilka bugów
> programowych. Układ jednak za nic nie chciał ruszyć - obudowa scalaka była
> lekko ciepła, ale żadna dioda nie świeciła się, układu nie dało się
> pingować.
> Zabrałem się więc za dokładną inspekcję w trakcie której okazało się, że
> jeden z pinów GND nie jest podłączony do masy.
>
> Spróbowałem go prowizorycznie podłączyć kawałkiem cienkiego drutu, ale nie
> ma poprawy. Oczywiście możliwe, że prowizoryczny lut nie łączy (sprawdzę
> jutro, przy lepszym świetle) ale wydaje mi się to mało prawdopodobne.
>
> Czy taka sytuacja mogła uszkodzić układ?
> Gdy będę budował ten układ na poprawione płytce mogę użyć tej części
> odzysku, czy jednak lepiej wykorzystać inny egzemplarz?

Zwykle (przynajmniej w tych układach, z którymi miałem podobne problemy)
masa była i tak w środku układu połączona.
Niedawno zobaczyłem coś jeszcze dziwniejszego na innym procku: brak
ferrytu do AVCC (znaczy ktoś "pomylił się" i dał kondensator) czyli
układ ADC i DAC nie jest zasilany, a napięcia mierzy, i to poprawnie. No
to ja już nie wiem - dawać te ferryty czy nie dawać?
;)

Pozdrawiam

DD

do góry

W dniu 2014-10-01 09:02, Dariusz Dorochowicz pisze:

> Zwykle (przynajmniej w tych układach, z którymi miałem podobne problemy)
> masa była i tak w środku układu połączona.

No właśnie nie wiem, czy tak jest w tym przypadku...
Zapomniałem dodać, że układ zachowywał się dziwnie. Na przykład podczas
mierzenia napięć zdarzyło mi się kilka razy, że zapaliła się zielona
dioda na RJ45. Poświeciła przez chwilę i potem zgasła. Nie miało to
wpływu na działanie całości.
Właśnie dlatego przyszedł mi do głowy pomysł, że zapewne kwarc się nie
wzbudza i zaczął oscylować dopiero wtedy, gdy zacząłem "grzebać" sondą
miernika w jego pobliżu. Niestety hipoteza nie potwierdziła się, a potem
znalazłem wspomniany błąd w projekcie.


> Niedawno zobaczyłem coś jeszcze dziwniejszego na innym procku: brak
> ferrytu do AVCC (znaczy ktoś "pomylił się" i dał kondensator) czyli
> układ ADC i DAC nie jest zasilany, a napięcia mierzy, i to poprawnie. No
> to ja już nie wiem - dawać te ferryty czy nie dawać?
> ;)

Hmm... Może jakieś połączenie galwaniczne występuje wewnątrz struktury
krzemowej, ale normalnie występowałyby na nim spadki i konieczne jest
podanie zasilania lepszej jakości od drugiej strony? :)

W każdym razie uszkodzenie W5100 z powodu niepodłączonej masy jest
możliwe, czy może raczej bardzo mało prawdopodobne? Pytam, ponieważ
wczoraj spróbowałem wykonać prowizoryczny "mostek" za pomocą kawałka
drutu. Ze względu na niewielkie rozmiary padów nie jestem pewien jakości
tego połączenia - widząc, że nie działa, przesunąłem wszelkie
eksperymenty na kolejny dzień. ;)

do góry

W dniu 2014-10-01 09:02, Dariusz Dorochowicz pisze:
[...]
> Zwykle (przynajmniej w tych układach, z którymi miałem podobne problemy)
> masa była i tak w środku układu połączona.
> Niedawno zobaczyłem coś jeszcze dziwniejszego na innym procku: brak
> ferrytu do AVCC (znaczy ktoś "pomylił się" i dał kondensator) czyli
> układ ADC i DAC nie jest zasilany, a napięcia mierzy, i to poprawnie. No
> to ja już nie wiem - dawać te ferryty czy nie dawać?

Może to był Mega8? On ma zwarte VCC z AVCC, Atmel przyznał się do błędu.

P.P.

do góry

W dniu 2014-10-01 o 11:09, Paweł Pawłowicz pisze:
> W dniu 2014-10-01 09:02, Dariusz Dorochowicz pisze:
> [...]
>> Zwykle (przynajmniej w tych układach, z którymi miałem podobne problemy)
>> masa była i tak w środku układu połączona.
>> Niedawno zobaczyłem coś jeszcze dziwniejszego na innym procku: brak
>> ferrytu do AVCC (znaczy ktoś "pomylił się" i dał kondensator) czyli
>> układ ADC i DAC nie jest zasilany, a napięcia mierzy, i to poprawnie. No
>> to ja już nie wiem - dawać te ferryty czy nie dawać?
>
> Może to był Mega8? On ma zwarte VCC z AVCC, Atmel przyznał się do błędu.

Nie, ATXmega128A1U, i napięcia na AVCC jest w takiej sytuacji w
okolicach OIDP 2V. Nawet podejrzewałem, że może jest tam tak mały pobór
prądu, że po prostu po podaniu zasilania zrobił się dzielnik
pojemnościowy i zwyczajnie trzyma to napięcie przez jakiś czas, a potem
będzie spadało, ale jednak nie.

Pozdrawiam

DD

do góry

W dniu 2014-10-01 o 09:21, Atlantis pisze:
> W dniu 2014-10-01 09:02, Dariusz Dorochowicz pisze:
>
>> Zwykle (przynajmniej w tych układach, z którymi miałem podobne problemy)
>> masa była i tak w środku układu połączona.
>
> No właśnie nie wiem, czy tak jest w tym przypadku...
> Zapomniałem dodać, że układ zachowywał się dziwnie. Na przykład podczas
> mierzenia napięć zdarzyło mi się kilka razy, że zapaliła się zielona
> dioda na RJ45. Poświeciła przez chwilę i potem zgasła. Nie miało to
> wpływu na działanie całości.
> Właśnie dlatego przyszedł mi do głowy pomysł, że zapewne kwarc się nie
> wzbudza i zaczął oscylować dopiero wtedy, gdy zacząłem "grzebać" sondą
> miernika w jego pobliżu. Niestety hipoteza nie potwierdziła się, a potem
> znalazłem wspomniany błąd w projekcie.

A co mówi omomierz? bo może problem jest w zupełnie innym miejscu?

>> Niedawno zobaczyłem coś jeszcze dziwniejszego na innym procku: brak
>> ferrytu do AVCC (znaczy ktoś "pomylił się" i dał kondensator) czyli
>> układ ADC i DAC nie jest zasilany, a napięcia mierzy, i to poprawnie. No
>> to ja już nie wiem - dawać te ferryty czy nie dawać?
>> ;)
>
> Hmm... Może jakieś połączenie galwaniczne występuje wewnątrz struktury
> krzemowej, ale normalnie występowałyby na nim spadki i konieczne jest
> podanie zasilania lepszej jakości od drugiej strony? :)

;)

> W każdym razie uszkodzenie W5100 z powodu niepodłączonej masy jest
> możliwe, czy może raczej bardzo mało prawdopodobne? Pytam, ponieważ
> wczoraj spróbowałem wykonać prowizoryczny "mostek" za pomocą kawałka
> drutu. Ze względu na niewielkie rozmiary padów nie jestem pewien jakości
> tego połączenia - widząc, że nie działa, przesunąłem wszelkie
> eksperymenty na kolejny dzień. ;)

Sprawdź omomierzem czy na samym układzie nie ma zwarcia na masie, bo
moim zdaniem można myśleć o uszkodzeniu przy zupełnym odłączeniu masy
układu, ale przy odłączeniu jednego z pinów to już raczej nie. Może być
problem z poprawnym funkcjonowaniu układu, ale i tak zwykle te wszystkie
kondensatory, liczne wyprowadzenia masy i zasilania itd są na zapas (co
nie znaczy, że nie należy ich dołączać).

Pozdrawiam

DD

do góry

W dniu 2014-10-02 08:55, Dariusz Dorochowicz pisze:

> Sprawdź omomierzem czy na samym układzie nie ma zwarcia na masie, bo
> moim zdaniem można myśleć o uszkodzeniu przy zupełnym odłączeniu masy
> układu, ale przy odłączeniu jednego z pinów to już raczej nie. Może być
> problem z poprawnym funkcjonowaniu układu, ale i tak zwykle te wszystkie
> kondensatory, liczne wyprowadzenia masy i zasilania itd są na zapas (co
> nie znaczy, że nie należy ich dołączać).

No i właśnie dopatrzyłem się jeszcze jednego żenującego błędu - jeden
pin zasilania 1,8V nie jest podłączony. Biorąc pod uwagę to, ile razy
połączenia były kiedyś sprawdzanie, to konkretne musiało "zniknąć" przy
"czyszczeniu" schematu...

No i chyba to będzie główną przyczyną niedziałającego układu...

do góry

No i jednak okazało się, że całej sytuacji winny był błąd w projekcie
PCB. Po wprowadzeniu poprawek i zlutowaniu nowej płytki wszystko zaczęło
działać na tym samym egzemplarzu scalaka.

Swoją drogą bardzo fajny układzik. ;) Wygoda obsługi na AVR znacznie
bliższa temu, co oferują systemy operacyjne, bez obciążania MCU obsługą
stosu. Lutowanie LQFP80 wcale nie jest takie straszne. Płytki robione
termotransferem przy tak cienkich i gęsto upakowanych padach/ścieżkach
też wychodzą bez problemu.

do góry

On Wed, 08 Oct 2014 08:17:29 +0200, Atlantis <m...@w...pl>
wrote:
> Swoją drogą bardzo fajny układzik. ;) Wygoda obsługi na AVR znacznie
> bliższa temu, co oferują systemy operacyjne, bez obciążania MCU
obsługą
> stosu.

No to opisz szczegółowo, ile połączeń na raz obsłuży i ile
protokołów, jakie transfery, Jak wygląda obsługa gniazda.
Czy te układy mogą konkurować z stosami "systemowymi" czy tylko są
ułatwieniem w połączeniu małych 8bit mcu z siecią do prostych
połączeń np. wymiany pakietów udp?
Pytam tak z ciekawości bo szczerze mówiąc ethernet troszkę porzuciłem
przechodząc na moduły wifi, są o niebo wygodniejsze, po co plątać się
kablami?

--
Marek

do góry

W dniu 2014-10-08 o 09:54, Marek pisze:
> No to opisz szczegółowo, ile połączeń na raz obsłuży i ile protokołów,
> jakie transfery, Jak wygląda obsługa gniazda.
> Czy te układy mogą konkurować z stosami "systemowymi" czy tylko są
> ułatwieniem w połączeniu małych 8bit mcu z siecią do prostych połączeń
> np. wymiany pakietów udp?

Ja używam W5500.
W testach odbierz/odeślij dla pakietów UDP przy magistrali SPI
pracującej na 16 MHz wyszło po 700-800 kbs w każdą stronę.
Zmiana zegara SPI wpływała w miarę liniowo na transfer, gwarantowana
częstotliwość to 33MHz, teoretyczna chyba 80.
Mamy do ośmiu gniazd i bufor 32kB.

W małych systemach bez systemu operacyjnego taki układ to zbawienie.
Zresztą w dużych też będzie przydatny, choć raczej "serwera" to się na
tym nie zbuduje.

Jeśli chcesz zrobić coś bardziej zaawansowanego sieciowo to masz tryb
MACRAW w którym "W5500 can receive all packets on Ethernet" lub "can
only receive broadcasting packet or packet sent to itself" w zależności
od ustawienia jakiegoś bitu.
Nie używałem więc szczegółów nie znam.

--
AWa.

do góry