eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.elektronika › Prowadzenie masy
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 40

  • 1. Data: 2016-10-24 11:20:41
    Temat: Prowadzenie masy
    Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>


    Tak sobie patrze na profesjonalna plytke - programator od jakiejs
    pralki, a tam sciezka masy jakies dzikie harce wyczynia.
    Wszystko dlatego, zeby zmiescic sie na jednowarstwowej plytce.
    I jeszcze zasilanie wprost z sieci, przez kondensator, triaki jakies,
    przekazniki, silniki gdzies tam podlaczone, elektrozawory...

    To w koncu jak to jest - trzeba te mase prowadzic rozwaznie, czy nie
    trzeba ?

    Pamietam wlasne boje i cuda ktore sie robily, ale to byl skomplikowany
    uklad z wielu TTL i szybki.

    No, procesorek w tej pralce to chyba nawet szybszy od moich ukladow,
    ale na zewnatrz to juz powolny.

    J.






  • 2. Data: 2016-10-24 11:35:48
    Temat: Re: Prowadzenie masy
    Od: s...@g...com

    W dniu poniedziałek, 24 października 2016 11:20:43 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
    > Tak sobie patrze na profesjonalna plytke - programator od jakiejs
    > pralki, a tam sciezka masy jakies dzikie harce wyczynia.
    > Wszystko dlatego, zeby zmiescic sie na jednowarstwowej plytce.
    > I jeszcze zasilanie wprost z sieci, przez kondensator, triaki jakies,
    > przekazniki, silniki gdzies tam podlaczone, elektrozawory...
    >
    > To w koncu jak to jest - trzeba te mase prowadzic rozwaznie, czy nie
    > trzeba ?
    >
    > Pamietam wlasne boje i cuda ktore sie robily, ale to byl skomplikowany
    > uklad z wielu TTL i szybki.
    >
    > No, procesorek w tej pralce to chyba nawet szybszy od moich ukladow,
    > ale na zewnatrz to juz powolny.
    >
    > J.

    Skoro na płytce są przekaźniki, sterowanie silnikami, elektrozaworami i tym podobnymi
    cheblami, to układ zapewne nie należy do "szybkich", bo nie ma takiej potrzeby. W
    takiej sytuacji sposób prowadzenia masy z reguły nie jest krytyczny.


  • 3. Data: 2016-10-24 13:23:49
    Temat: Re: Prowadzenie masy
    Od: f...@g...com

    użytkownik J.F. napisał:

    > No, procesorek w tej pralce to chyba nawet szybszy od moich ukladow,
    > ale na zewnatrz to juz powolny.
    >


    uC już pewnie na dwuwarstwowej i solidnej. Aj, takich czasów
    dożyliśmy gdzie eeprom pada przed przekaźnikiem czy triakiem.
    Mówili: Panie 10mln odczytów i zapisów... a tu dupa.

    Z pralkowych ciekawostek, potencjometr robi za przełącznik,
    o takie:
    http://obrazki.elektroda.pl/7423154300_1303223252.jp
    g


    I nie jeden procek, a dwa. Pierwszy pstryka diodami, odczytuje eeprom,
    klepie przekaźnikami, a drugi obsługuje obroty silnika. Silnik
    230AC, a piszczy tak ładnie jak DC popędzany PWMem, kręci się
    wolno i szybko, jak oni to zrobili?


  • 4. Data: 2016-10-24 16:46:36
    Temat: Re: Prowadzenie masy
    Od: Tomasz Wójtowicz <s...@s...spam.spam.com>

    W dniu 2016-10-24 o 13:23, f...@g...com pisze:
    > użytkownik J.F. napisał:
    >
    >> No, procesorek w tej pralce to chyba nawet szybszy od moich ukladow,
    >> ale na zewnatrz to juz powolny.
    >>
    >
    >
    > uC już pewnie na dwuwarstwowej i solidnej. Aj, takich czasów
    > dożyliśmy gdzie eeprom pada przed przekaźnikiem czy triakiem.
    > Mówili: Panie 10mln odczytów i zapisów... a tu dupa.
    >
    > Z pralkowych ciekawostek, potencjometr robi za przełącznik,
    > o takie:
    > http://obrazki.elektroda.pl/7423154300_1303223252.jp
    g
    >
    >
    > I nie jeden procek, a dwa. Pierwszy pstryka diodami, odczytuje eeprom,
    > klepie przekaźnikami, a drugi obsługuje obroty silnika. Silnik
    > 230AC, a piszczy tak ładnie jak DC popędzany PWMem, kręci się
    > wolno i szybko, jak oni to zrobili?
    >
    Jeśli silnik AC, to raczej falownik.

    Gdyby to zrobili na sterowaniu impulsowym, czyli cyklokonwerter ale
    jednofazowy (macierz 2x2 = 4, nie 3x3 = 9):
    https://en.wikipedia.org/wiki/Cycloconverter

    to wówczas musieliby bardzo uważnie pilnować równania U/f = const.


  • 5. Data: 2016-10-24 16:54:26
    Temat: Re: Prowadzenie masy
    Od: MiSter <U...@w...pl>


    > Gdyby to zrobili na sterowaniu impulsowym, czyli cyklokonwerter ale
    > jednofazowy (macierz 2x2 = 4, nie 3x3 = 9):
    > https://en.wikipedia.org/wiki/Cycloconverter
    >
    > to wówczas musieliby bardzo uważnie pilnować równania U/f = const.

    Cyklokonwerterem nie dałbyś rady wirować prania :)


    MiSter


  • 6. Data: 2016-10-24 17:23:23
    Temat: Re: Prowadzenie masy
    Od: Tomasz Wójtowicz <s...@s...spam.spam.com>

    W dniu 2016-10-24 o 16:54, MiSter pisze:
    >
    >> Gdyby to zrobili na sterowaniu impulsowym, czyli cyklokonwerter ale
    >> jednofazowy (macierz 2x2 = 4, nie 3x3 = 9):
    >> https://en.wikipedia.org/wiki/Cycloconverter
    >>
    >> to wówczas musieliby bardzo uważnie pilnować równania U/f = const.
    >
    > Cyklokonwerterem nie dałbyś rady wirować prania :)
    >

    Dlaczego nie? Naczytałeś się ludowych mądrości, że cyklokonwerter może
    tylko _obniżać_ częstotliwość?

    W większości przemysłowych zastosowań cyklokonwertery służą do obniżania
    częstotliwości i z tego urodziło się przekonanie douczonych inaczej, że
    nie da się nimi zwiększać częstotliwości.

    Przy zasilaniu 230V wystarczy, żeby silnik był zwymiarowany tak, że przy
    f=50Hz U=115V na przykład. Wówczas da się go pogonić do 100 Hz.


  • 7. Data: 2016-10-24 18:04:02
    Temat: Re: Prowadzenie masy
    Od: Elektrolot <e...@N...pl>

    W dniu 2016-10-24 o 13:23, f...@g...com pisze:
    > Silnik
    > 230AC, a piszczy tak ładnie jak DC popędzany PWMem, kręci się
    > wolno i szybko, jak oni to zrobili?

    To pewnie jest silnik AC zasilany z falownika napięcia z modulacją PWM.


  • 8. Data: 2016-10-24 18:06:42
    Temat: Re: Prowadzenie masy
    Od: Elektrolot <e...@N...pl>

    W dniu 2016-10-24 o 16:46, Tomasz Wójtowicz pisze:
    > Jeśli silnik AC, to raczej falownik.
    >
    > Gdyby to zrobili na sterowaniu impulsowym, czyli cyklokonwerter ale jednofazowy
    (macierz 2x2 = 4,
    > nie 3x3 = 9):
    > https://en.wikipedia.org/wiki/Cycloconverter
    >
    > to wówczas musieliby bardzo uważnie pilnować równania U/f = const.

    Przy falowniku i sterowaniu skalarnym, też musieliby utrzymywać stały stosunek U/f.


  • 9. Data: 2016-10-24 18:11:30
    Temat: Re: Prowadzenie masy
    Od: Elektrolot <e...@N...pl>

    W dniu 2016-10-24 o 17:23, Tomasz Wójtowicz pisze:
    > Dlaczego nie? Naczytałeś się ludowych mądrości, że cyklokonwerter może tylko
    _obniżać_ częstotliwość?

    Używając Twojej retoryki - jeśli twierdzisz, że cyklokonwerter może podwyższać
    częstotliwość to
    naczytałeś się fantasy.



  • 10. Data: 2016-10-24 18:11:46
    Temat: Re: Prowadzenie masy
    Od: MiSter <U...@w...pl>


    >> Cyklokonwerterem nie dałbyś rady wirować prania :)
    >>
    >
    > Dlaczego nie? Naczytałeś się ludowych mądrości, że cyklokonwerter może
    A skąd wiesz że się naczytałem?

    > tylko _obniżać_ częstotliwość?


    A mogą _podwyższać_ częstotliwość? Ciekawe, szczególnie jak są zbudowane
    na tyrystorach i zasilane z jednej fazy :)

    > W większości przemysłowych zastosowań cyklokonwertery służą do obniżania
    > częstotliwości i z tego urodziło się przekonanie douczonych inaczej, że
    > nie da się nimi zwiększać częstotliwości.
    >
    > Przy zasilaniu 230V wystarczy, żeby silnik był zwymiarowany tak, że przy
    > f=50Hz U=115V na przykład. Wówczas da się go pogonić do 100 Hz.

    A widziałeś taką pralkę, z takim silnikiem i cyklokonwerterem? Ile
    kosztowała?

    MiSter

strony : [ 1 ] . 2 ... 4


Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: