W dniu 2013-05-14 23:55, RadoslawF pisze:
> To dosyć powszechne zjawisko zwane strzałem gazu uszkadzające
> plastikowe kolektory, gdyby to była detonacja to rozwaliło
> by tez aluminiowe.

Mówisz, że słychać strzały?
Dziwny ten gaz.

do góry

Użytkownik "DoQ" <p...@d...gmail.com> napisał w wiadomości
news:kmuce8$nv5$1@mx1.internetia.pl...

>>> O.. to jednak byle iskra wystarczy?
>> Tak, bo temperatura panująca w kolektorze dolotowym jest wysoka.
>> Im wyższa temperatura mieszaniny powietrza z gazem tym mniejsza
>> energia
>> iskry wystarczy do zapłonu tej mieszanki.
>
> Jak wysoka?

Tak wysoka, że wystarczająca.
A jeżeli chcesz się dowiedzieć jaka to uruchom silnik, poczekaj, aż się
zagrzeje i przyłóż rękę do kolektora dolotowego. Wtedy sam będziesz
wiedział :)
Wybacz, ale zadajesz tak durne pytania, że nawet nie chce się Tobie
odpowiadać.

>> Ponadto weź pod uwagę, że takie dotonacje to rzadkość.
>> Jeżdzę samochodami z LPG od kilkunastu lat. W moim przypadku
>> zaobserowałem może ze 2 razy taką sytuację.
>
> Tak, w instalacjach z mikserem gdzie LPG podawane jest przed
> kolektorem, detonacje to niezwykła "rzadkość". Od kilkunastu lat to ty
> chyba stąpasz po tej ziemi a nie jeździsz samochodami.

Miałeś choć jeden samochód z LPG?
Myślę, że nie.

>>> Czyli co, kolektor dolotowy chłodzony przepływającym powietrzem
>>> osiąga
>>> 450stC powodując zapłon mieszanki LPG/powietrze czy wystarcza byle
>>> iskra? Nieźle się miotasz.
>> Spróbuj zrozumieć moją wypowiedź wyżej.
>
> Jak wysoka jest temperatura przepływającego powietrza przez kolektor
> ssący?

Co ma piernik do wiatraka?
Tu nie chodzi o temperaturę powietrza, ale temperaturę gazu, który się
gromadzi w odcinku kolektora przed cylindrem podczas cykli: sprężania,
parcy i wydechu. Podczas tych cykli gaz jest cały czas podawany z dyszy
i mieszany jest z powietrzem, które wedruje do innego cylindra. Tu też
gaz wraz z powietrzem osiągają temperaturę do jakiej jest nagrzany
kolektor oraz zawory. Dopiero podczas cyklu ssania otwiera się zawór
ssący i dopiero wtedy następuje przepływ dużego strumienia zimnego
powietrza do danego cylindra.

do góry

W dniu 2013-05-15 00:08, uzytkownik pisze:
> Tak wysoka, że wystarczająca.
> A jeżeli chcesz się dowiedzieć jaka to uruchom silnik, poczekaj, aż się
> zagrzeje i przyłóż rękę do kolektora dolotowego. Wtedy sam będziesz
> wiedział :)

Temperatura kolektora ssącego zbliży się choć w połowie do tych 450stC?
I po cholerę znać mi temperaturę kolektora? Liczy się temperatura
powietrza przez niego przepływającego.

> Wybacz, ale zadajesz tak durne pytania, że nawet nie chce się Tobie
> odpowiadać.

No nie wierzę, taki fachura, spec od LPG i diagnosta a nie zna typowych
odczytów z podstawowych czujników?

>> Tak, w instalacjach z mikserem gdzie LPG podawane jest przed
>> kolektorem, detonacje to niezwykła "rzadkość". Od kilkunastu lat to ty
>> chyba stąpasz po tej ziemi a nie jeździsz samochodami.
> Miałeś choć jeden samochód z LPG?
> Myślę, że nie.

Myślenie nie jest twoją najmocniejszą stroną.

do góry

Hello DoQ,

Tuesday, May 14, 2013, 11:21:30 PM, you wrote:

>> powietrzem w odpowiedniej proporcji to jest tzw. granica palności. Aby
>> mógł nastąpić wybuch musi być dokąłdnie wymieszany z powietrzem w tzw.
>> granicy wybuchowości, która dla propanu 2,12 - 9,35%, a dla butanu 1,8-8,5%
>> Ponadto gaz wymieszany z powietrzem ze względu na wysoką temperaturę
>> zapłonu ponad 450 stopni Celsjusza nie chce się zapalić od byle iskry.
>> Potrzebuje znacznie większej temperatury i energii inicjującej.
> To co detonuje LPG w plastikowych obudowach filtrów powietrza?

Zawsze mi się wydawało, że jednak w kolektorze dolotowym... W którym
masz dość dokładnie wymieszane LPG z powietrzem. Świadomie wymieszane.
Rozerwanie obudowy filtra powietrza jest skutkiem wybuchu w kolektorze
a sam wybuch w kolektorze jest skutkiem zetknięcia się mieszanki z
resztkami gorących spalin po otwarciu zaworu dolotowego.
A samo pojawienie się resztek gorących spalin wynika - paradoksalnie -
z wadliwego, spóźnionego (samo)zapłonu mieszanki w cylindrze. Jest
dość znana korelacja pomiędzy złym stanem układu zapłonowego a
wybuchami w dolocie.

> Jeszcze masz odwagę trollować?

Ciebie nic nie przebije.

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 2013-05-15 01:42, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Zawsze mi się wydawało, że jednak w kolektorze dolotowym... W którym
> masz dość dokładnie wymieszane LPG z powietrzem. Świadomie wymieszane.
> Rozerwanie obudowy filtra powietrza jest skutkiem wybuchu w kolektorze
> a sam wybuch w kolektorze jest skutkiem zetknięcia się mieszanki z

Dobrze że dodałeś ŚWIADOMIE. Ma się rozumieć koleś w Astrze świadomie
wymieszał LPG z powietrzem doprowadzając do jego wybuchu. Albo ten od
Outlandera czy ci co wysadzili garaże.

>> Jeszcze masz odwagę trollować?
> Ciebie nic nie przebije.

Za dużo gazu wdychasz, podobnie jak twoi zagazowani kompani.

do góry

W dniu 2013-05-14 22:08, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Jeśli pod pojęciem odpalonego kiepa rozumiesz zapalonego papierosa, to
> zapewniam Cię, że spokojnie możesz wleźć z nim do garaży z
> rozszczelnioną butla LPG ale nie radziłbym robić tego w garażu z
> rozszczelnioną domową instalacją gazową.

I tak apropos twojego trollowania

http://gazeo.pl/na-biezaco/wiadomosci/2012/Wybuch-ga
zu-w-warsztacie-montazu-instalacji-LPG,wiadomosc,621
2.html

Geniusze twojego pokroju.

do góry

>
> Niezła z tego LPG podpałka!
>
>[...] lub zbiornik zostanie
> zmiażdżony w wypadku.
>
Ja taki test niestety przeprowadziłem i to takim escortem jak na filmiku.
Przy prędkości około 100km/h obróciło mnie i uderzyłem w drzewo tyłem auta.
Zbiornik zdemolował mi samochód, jedyne co się stało ze zbiornikiem, to
wgniotka
wielkości łyżki stołowej.

do góry

Hello DoQ,

Wednesday, May 15, 2013, 6:50:29 AM, you wrote:

>> Zawsze mi się wydawało, że jednak w kolektorze dolotowym... W którym
>> masz dość dokładnie wymieszane LPG z powietrzem. Świadomie wymieszane.
>> Rozerwanie obudowy filtra powietrza jest skutkiem wybuchu w kolektorze
>> a sam wybuch w kolektorze jest skutkiem zetknięcia się mieszanki z
> Dobrze że dodałeś ŚWIADOMIE. Ma się rozumieć koleś w Astrze świadomie
> wymieszał LPG z powietrzem doprowadzając do jego wybuchu. Albo ten od
> Outlandera czy ci co wysadzili garaże.

Ale już o tych, którzy się wysadzili oparami benzyny nie pamiętasz...

>>> Jeszcze masz odwagę trollować?
>> Ciebie nic nie przebije.
> Za dużo gazu wdychasz, podobnie jak twoi zagazowani kompani.

Chyba Ty.

Żeby uciąć ten absurd - nikt tu nie twierdzi, że nie da się
doprowadzić do rozszczelnienia i wybuchu LPG. Twierdzimy, że
doprowadzenie do wybuchu jest trudniejsze niż w przypadku innych
paliw.
Przypadków wybuchu LPG jest znacząco mniej niż innych. I tyle.

Sam nie zagazowałem żadnego samochodu - nie przekonały mnie względy
ekonomiczne, wystraszyła mnie wizja nieplanowanego postoju w trasie
wywołanego zniszczeniem dolotu. Zaskoczony?


--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Hello DoQ,

Wednesday, May 15, 2013, 6:57:08 AM, you wrote:

> W dniu 2013-05-14 22:08, RoMan Mandziejewicz pisze:
>> Jeśli pod pojęciem odpalonego kiepa rozumiesz zapalonego papierosa, to
>> zapewniam Cię, że spokojnie możesz wleźć z nim do garaży z
>> rozszczelnioną butla LPG ale nie radziłbym robić tego w garażu z
>> rozszczelnioną domową instalacją gazową.
> I tak apropos twojego trollowania

Chyba twojego.

> http://gazeo.pl/na-biezaco/wiadomosci/2012/Wybuch-ga
zu-w-warsztacie-montazu-instalacji-LPG,wiadomosc,621
2.html

Nikt i nic nie jest w stanie powstrzymać desperata od prób popełnienia
samobójstwa.

> Geniusze twojego pokroju.

Chyba twojego.


--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 2013-05-15 06:57, DoQ pisze:
> W dniu 2013-05-14 22:08, RoMan Mandziejewicz pisze:
>> Jeśli pod pojęciem odpalonego kiepa rozumiesz zapalonego papierosa, to
>> zapewniam Cię, że spokojnie możesz wleźć z nim do garaży z
>> rozszczelnioną butla LPG ale nie radziłbym robić tego w garażu z
>> rozszczelnioną domową instalacją gazową.
>
> I tak apropos twojego trollowania
>
> http://gazeo.pl/na-biezaco/wiadomosci/2012/Wybuch-ga
zu-w-warsztacie-montazu-instalacji-LPG,wiadomosc,621
2.html
>
>
"Wbrew podawanym przez niektóre media informacjom, nie doszło do wybuchu
zbiornika gazu ani samochodowej instalacji LPG. Z relacji świadków
zdarzenia wynika, że doszło do niekontrolowanego rozszczelnienia
instalacji gazowej podczas prac przy wielozaworze zbiornika LPG.
Zbiornik gazu, mimo zapewnień klienta, nie był pusty co zaskoczyło
montażystów dokonujących naprawy. Jak to często bywa w takich
sytuacjach, splot następujących po sobie błędów ludzkich i zbiegów
okoliczności, spowodował wpierw pożar samochodu a następnie eksplozję
zgromadzonego w kanale warsztatowym gazu."

--
RomanS
___________________
Ja zawsze mam rację.
Raz mi się wydawało, że nie mam racji, ale okazało się, że byłem w błędzie.
(G. J. Gigol)

do góry