eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.elektronikaPłytka z MOS6502 niestabilna do czasu dotknięcia masy › Re: Płytka z MOS6502 niestabilna do czasu dotknięcia masy
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!fu-berlin.de!newsfeed.xs4all.nl!newsfee
    d9.news.xs4all.nl!85.12.16.70.MISMATCH!peer03.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xln
    ed.com!peer04.fr7!futter-mich.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!news
    feed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-b-01.news.neostrada.pl!n
    ews.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
    Subject: Re: Płytka z MOS6502 niestabilna do czasu dotknięcia masy
    Newsgroups: pl.misc.elektronika
    References: <5b6c2338$0$679$65785112@news.neostrada.pl>
    <5b6c2e81$0$618$65785112@news.neostrada.pl>
    From: Atlantis <m...@w...pl>
    Openpgp: preference=signencrypt
    Autocrypt: addr=m...@w...pl; keydata=
    xsFNBFnwJM0BEADds36pFsxrdHt82V36BjgzSYKNGSe0UNgExPg5WXZyoaseq6GegEfpbUsP
    t8T6omrLRDGHzfwitGO8TLO/Oz1GrwSyUTbJ1sqr8aAhYamw3JHwcx4mmJ+nFkrKD03ZoQuF
    TaHb1zENE8WB7l3Wwl3oJVEGuyN0LOJFmKb/fOZPBnCX1XoUhY6cHbQ/93LInouWmQtZl3Hi
    1IWRWJ6n8qD6XhOA5RcF14hBkc8cM2Fw2wIxoHmby2vyYhWEwd/4EtBK2tjsnPL1PwQjBpa9
    FnQH134rOv331chMZomz/hEsKY+UZjCDCnDquEEzDfJJHz7kR3+V08iNL8Z/AIHBg0JQbWei
    So3GcpgwMBBTvFE0hXcI+RAYphCEBpK67o5zAvqi9mYLGxczEIl0ahDXFNQmqjb2h5xULbdk
    P/gBbyaUUylHqJ9Nl8zJkivoi+8Zs+9W2Wa/oRhcNYEQub8rmT6CXHKDG+li5qXILRR6KZLg
    nHfGGZeICyHrIuxA/0GT0DlMId4rFRcgVQ5RWWu2vS7X4VeHDvWtCaqWUHH4sc6XkSW7ZZU4
    7ID2RB82XSwhr+14Cp2SOBe2A301M0JUuVNxirBsvlGJwdB7iKl74BwKsMZAGD7AgECrgeyP
    STFDSUkuhGp6BOoCO8oectISHrkEvivsn6xXakjyBN82bum6jwARAQABzSRNYXJlayBXacSZ
    Y2VrIDxtYXJla3cxOTg2QGdtYWlsLmNvbT7CwX4EEwECACgFAlnwJM0CGwMFCQPCZwAGCwkI
    BwMCBhUIAgkKCwQWAgMBAh4BAheAAAoJEAcixloyhBQTfjUQAKzjMxPMmgBDX5+z3dRxasPi
    2iVHa0tam8435heVvkkW0vZteXjZY9mdzkPHJU77mYknO1i3mxvYO+8qw78/ELqm7kC9MAOZ
    JcCkah7wQbRkYH+NyqnFemmFtqvN6rjnNz4GBA+oddHuRfL3XzUCKbB8dmXVs6fUn3mL60i9
    /pUkelk1qEZlO19s0YbEqoR/0QqSjtbwv76T7Pob79mBH+oDPk9T75r1Gh28TkMu3EhIe+He
    HvZuvf9JmRXokDrVmeztdXcclKLRMVKreJZqmGQhD2Kw3ez8GS/kIfsUpXXbFiUOVGOxsEOZ
    EmHirxvr7NP6R347DU2wI64pzsbtJTW/yLxDq+GMJ7s1LkNjCsH1kCfuPh2Lzs6CNdTmXlXb
    5FuBaIx9tPvOffnwwJFDq63ERmPn4ja67dtJ7VV4ZT2tMGb6h1QFyCoc29Kw6e/JvnJsqysT
    Ov2K5McGJF5gUWKIkxT7IoPXvyWYLqinQLyImXbubz1jQqwY2/Nxn5/5esY4QzY/kVTIIHKy
    12szGc7/TrwnhlEyv2tAO6q8ap/TDeW8dLUjhgabzLZ3GT0BPnL1N4f8At1dkEto/p3CL/LS
    vw8Vtn8V8J/Y6h9zvkJeWMNhPYKUKuDw9RjBMhaTXFhiwc1lK3ySwhxXpNcbtdRpwMGzOlHT
    ABMEgEzimRCFzsFNBFnwJM0BEADNw+0vXHWmpIro/VwfM5eBvA13MmTwhDWPG1s/Zq4CuRfF
    bgG0shqLZke9YnVtwVa/xIcXkaoD2VP3E1+17NvxOHMFFhxil7ASyI/sp9MsEZ0vmYDpO3Q8
    TYOAMbbJ18sHImz/y81y6+xwLIrclkxe9RDE5vR2rri+IbntGaXjDLOKckuGwguwTa3w+PNW
    +jpN0i1p2Dqt78LTpsXSInxdsxQacvJPMcHxuF+KeM4w/EyH7rbeqsHd1+t6FQP8hS7odKG4
    WguFIR3nvh+3JXcps0sjMGulIZv7LrzqZBDVzfTknWaIIc6Av1Rkm26jj1c+2YkIWFI0YVez
    wVskWXOq1v3Nn15WBZQ1F2PRlCdysE8YRa5zCrb9AKaItlSULhvdYbzE9Vbqny7P6ufi0Lo5
    H/gh3+Z8ifv3lwIeh5Nc2dzehyaAR41LfarggSt2lwHDw7j5m8aNuLbG5FAuGA0XNsk4KUFL
    WfT5vU7sYKkmX6exdzHuiosZP7r6RVhOb75lcqwhn7f9Jz2KdnyfJA9J5ryKtBdP5sSjnVHQ
    KDKtjmiFXOyu4Hc09FCGAayTy4czqPohnslLIj4EC8f97Gcoc/wd6CUd1TSmifHNkYLeeooq
    y37n+edry95mmlnH6T4MtICe1eVUZaM7Pf8birPZIZaGPvLSa+JIYPCP4Ir2OQARAQABwsFl
    BBgBAgAPBQJZ8CTNAhsMBQkDwmcAAAoJEAcixloyhBQTcr4P/R/4mRWZF20GZXYNpbtvB8RK
    ygTf4LSOnawrxIh8tUq6svM6Dzmf4WCKKQcEe3IxH50YSMbfAb5Cgg5XYbv5SnKbBZsqHBkH
    UB2tfcfX1acxkciMPVweLg1Vk0FiKqLh8GF9HI4kx3XT4zkENZT04eFEBNYLXYU8+6SxTPgj
    awA14PVVH6JtuQOrDEpSCKKQAyV2bCCIOXk0KohSEzy+jdLY9fHIz5y/ptDHk0nDNDAvs7o6
    gHsn9Hb9QOw+k3+/k7NHseE7bJfhCeh+1RJqJ8/z2leKCQ6oCVPeUF+Ew+N58nh7daKXOBAP
    PPVLxKdukbEjcF/ImiPJezFVi+ccVZdk5YWvoLYszLzedWjsXveFl1bZKw+w0RV6h+vvNoN4
    3dL2AHp/LAy1DiutK4qqZ7qhlqQlwesavr5B6XmyyJdP256PmGSZT0GaIbom4avwR3Nxexen
    b3pOwcxM++qAtgCWVebJFjGh2NIZunoq1WeyL1jBRpRnPZZK3/dmSRoEas+1c12nOHOoPHh8
    GLdXRWYhGApjvyD2puJYt10JfeA636RPBVdTiGxAHKlma6mno5kNxUzNxLMygz/Rl7dXXy08
    70N9CxkFS1hhaYkadyseTQRcMNEbnQKlYreKtDSqgZLf+ZrgeajCx1yQ+cltRdXiXevd5mJf
    AdKy5TQxdS7G
    Date: Thu, 9 Aug 2018 14:33:12 +0200
    User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:52.0) Gecko/20100101
    Thunderbird/52.9.1
    MIME-Version: 1.0
    In-Reply-To: <5b6c2e81$0$618$65785112@news.neostrada.pl>
    Content-Type: text/plain; charset=utf-8
    Content-Language: pl
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Lines: 67
    Message-ID: <5b6c3488$0$689$65785112@news.neostrada.pl>
    Organization: Telekomunikacja Polska
    NNTP-Posting-Host: 83.27.245.69
    X-Trace: 1533817992 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 689 83.27.245.69:34082
    X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
    X-Received-Bytes: 6796
    X-Received-Body-CRC: 1848201830
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:734794
    [ ukryj nagłówki ]

    On 09.08.2018 14:06, J.F. wrote:

    > Tak w ogolnosci - o ile dobrze pamietam, to 6502 byl elektrycznie
    > "slaby" i obciazanie wieloma ukladami LS nie jest wskazane.

    Z tego co czytałem, to słabe były linie adresowe. Do linii danych można
    było już podpiąć więcej układów. Nie wiem jak z liniami sterującymi i
    zegarowymi, nie sądzę jednak, żeby jeden układ LS miał im zaszkodzić...
    Co do samych linii adresowych, to u mnie co prawda fufory znajdują się
    dopiero przed gniazdem, jednak nie powinno mieć to większego znaczenia.
    Te lnie są obciążone tylko RAM-em 6502, EPROMem 27128 oraz paroma
    układami HCT.


    > Tez sie moze mscic.
    > Kondensatorowo nie zalowales przy tym ?

    Hmm... Co masz na myśli? ;)


    > Sugeruje problemy z RAM. Adres powrotu na stosie jest w RAM.

    Stawiam jednak na to, że jest to efektem tej samej niestabilności. Ten
    sam kod i te same układy RAM-u działały wcześniej na płytce
    prototypowej. Nie pomaga także zamiana RAM-ów miejscami (drugi
    praktycznie nie jest w tej chwili używany).
    Zwyczajnie prosty kod niekorzystający z odwołań do funkcji zdaje się
    lepiej reagować na przejawy opisywanego problemu.

    Poza tym niestabilna praca jest widoczna nawet po wyjęciu RAM-u,
    oczywiście gdy wgrany jest program nieodwołujący się nie stosu.


    > Na HCT uwazaj - one maja obnizone progi napiec na wejsciu, dostosowane
    > to standardu wyjsc TTL.
    > Z 6502 tez powinny dzialac, ale jesli on jakis przeciazony i w
    > standardzie sie nie miesci ...

    W moim przypadku mowa o oryginalnym MOS6502, a nie nowocześniejszym,
    CMOS-owym 65X02. On chyba miał wyjścia właśnie w standardzie TTL?
    Dlatego właśnie zastosowałem HCT, a nie np. HC.


    > W pierwszej kolejnosci - przejdz na nizsza czestotliwosc.
    > Moze problemy ustapia.

    Też próbowałem. Przy 1MHz układ ciągle jest niestabilny.



    >> Może mieć znaczenie fakt, że pole masy tworzy "pierścień na obrzeżu
    >> płytki?
    >
    > Raczej nie.
    > Ja bym raczej dodal troche polaczen, zeby ta masa byla "kratką".
    > Ale czy to pomoze ... nie obiecuje.

    Przeciąłem dremelem pole masy przy obrzeżu płytki z jednej strony, tak
    więc teraz nie stanowi zamkniętego pierścienia. Nie pomogło.

    Na dobrą sprawę mógłbym spróbować zrobić to w formie płytki dwustronnej,
    z większym polem masy od góry. Wątpię jednak, żeby dało mi się zgrać
    warstwy przy tak dużej płytce, a zamówienie tego w fabryce to jednak za
    duży koszt jak na amatorski projekt. W dodatku bez gwarancji, że problem
    nie ujawni się też na fabrycznym PCB. ;)

    No cóż... Muszę szukać dalej...

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: