Dnia Wed, 30 Nov 2022 16:56:58 +0100, m4rkiz napisał(a):

> W dniu 30.11.2022 o 13:13, Adam pisze:
>> Zasilacz laptopa jest trochę bardziej skomplikowany, niż stare oświetlenie
>> choinki na kilkunastu żaróweczkach.
>
> niespecjalnie, po prostu można mu dać cokolwiek od 90-250V AC i zwykle ma te 65-90W
i w
> miarę płaskie napięcie
>

Zasilacz na wejściu tak, ale kolega chciał łańcuszek ogniw wpiąć
bezpośrednio w wejście zasilania laptopa.


>> Jeśli podepniesz szeregowo, to nie będzie balasowania poszczególnych ogniw.
>> Laptop musi mieć zasilanie napięciem o dość dużej precyzji.
>> Ponadto większość współczesnych laptopów "gada" z zasilaczem - są tam
>> dodatkowe piny.
>
> nic nie 'gada', rezystorek jest, i tyle
> https://www.youtube.com/watch?v=qJZUP18k3UM
>
> a zasilanie mu można podać najróżniejsze, 95% modeli zadziała jak dostanie
cokolwiek
> między 14,4V a 22V

Moje doświadczenia przeczą temu.
Tak, jak pisałem obok - Dell nominalnie ma 19.5, natomiast już przy 18
zgłasza niemożność ładowania akumulatora.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

Pan Adam napisał:

> NiMH, miałem też NiCD i jeszcze starsze.
> Pierwszy laptop, jaki pamiętam, to nie wiem, co miał, ale pamiętam rok:
> 1991.

Moja Toshiba T-1200 z 1989 roku miała NiCD:

https://www.manualslib.com/manual/490089/Toshiba-T12
00xe.html

Compaq Portable (z 1982 bodajże) miał ołowiowe, coś jak w motocyklu.

--
Jarek

do góry

On Wed, 30 Nov 2022 17:27:00 +0100, Adam wrote:
> Dnia Wed, 30 Nov 2022 16:56:58 +0100, m4rkiz napisał(a):
>> W dniu 30.11.2022 o 13:13, Adam pisze:
>>> Zasilacz laptopa jest trochę bardziej skomplikowany, niż stare oświetlenie
>>> choinki na kilkunastu żaróweczkach.
>>
>> niespecjalnie, po prostu można mu dać cokolwiek od 90-250V AC i zwykle ma te
65-90W i w
>> miarę płaskie napięcie
>>
> Zasilacz na wejściu tak, ale kolega chciał łańcuszek ogniw wpiąć
> bezpośrednio w wejście zasilania laptopa.

Tak jest.

>>> Jeśli podepniesz szeregowo, to nie będzie balasowania poszczególnych ogniw.
>>> Laptop musi mieć zasilanie napięciem o dość dużej precyzji.
>>> Ponadto większość współczesnych laptopów "gada" z zasilaczem - są tam
>>> dodatkowe piny.
>>
>> nic nie 'gada', rezystorek jest, i tyle
>> https://www.youtube.com/watch?v=qJZUP18k3UM
>>
>> a zasilanie mu można podać najróżniejsze, 95% modeli zadziała jak dostanie
cokolwiek
>> między 14,4V a 22V
>
> Moje doświadczenia przeczą temu.
> Tak, jak pisałem obok - Dell nominalnie ma 19.5, natomiast już przy 18
> zgłasza niemożność ładowania akumulatora.

No to trzeba dac ogniw na 21V :-)

Przy czym ja wiem, ze jak sie do Della podepnie zbyt slaby zasilacz
ale tez Della, to wyswietla, ze mocy mu brakuje i ze moze ograniczyc
wydajnosc laptopa ..

J.

do góry

On Wed, 30 Nov 2022 17:23:49 +0100, Adam wrote:
> Dnia Wed, 30 Nov 2022 16:51:29 +0100, J.F napisał(a):
>> On Wed, 30 Nov 2022 13:13:10 +0100, Adam wrote:
>>> Dnia Wed, 30 Nov 2022 12:47:47 +0100, J.F napisał(a):
>>>> On Tue, 29 Nov 2022 19:39:54 +0100, Irokez wrote:
>>>>> W dniu 28.11.2022 o 23:40, Yerine Ictimai pisze:
>>>>>> "Zbynek Ltd." <s...@p...onet.pl>:
>>
>>>> Ale ... do zasilania roznej elektroniki mozna by zrezygnowac z jednego
>>>> przetwarzania.
>>>> Polaczyc tych ogniw szeregowo na ~19V, i laptop zadziala.
>>>
>>> Chłopie, ogranij się.
>>> Zasilacz laptopa jest trochę bardziej skomplikowany, niż stare oświetlenie
>>> choinki na kilkunastu żaróweczkach.
>>
>> A gdzie tam. Najprostsze maja tylko dwa piny.
>> Troche lepsze trzy - i jest tam chyba tylko jakas sygnalizacja mocy
>> zasilacza.
>> Dopiero USB-C jest bardziej skomplikowane.
>
> Mam u siebie jeszcze kilka laptopów do zrobienia.
> Każdy z nich ma zasilanie 3-pinowe.

To jeszcze sprawdzic, jak sobie radzą, gdy trzeci pin nie podłaczony.

> A niedawno robiłem trochę różnych dla pewnej firmy (troszkę ponad 10 sztuk)
> i chyba tylko jakiś Acer miał 2-pinowe zasilanie.

No ba - moda na "inteligentne" urządzenia.

> Dwupinowe pamiętam, że się skończyły co najmniej kilka lat temu.
> Tutaj zastrzeżenie: robię z reguły sprzęt klasy biznesowej, więc nie
> orientuję się, jak jest w sprzęcie marketowym.
>
>>
>>> Jeśli podepniesz szeregowo, to nie będzie balasowania poszczególnych ogniw.
>>
>> Ale piszesz o baterii laptopa, czy tych dodatkowych ktore kolega chce
>> kupic?
>
> O tych dodatkowych, podpinanych szeregowo wprost pod wejście zasilania.
>
>>
>> Pisalem o zasilaniu laptopa, to balansowanie niepotrzebne.
>> O ładowaniu nie pisałem. ladowac mozna inaczej.
>
> Można osobno, i tak zresztą powinno się ładować nie mając balansera.
> Ale i tak przy rozładowaniu mogą się rozjechać, przy szeregowym połączeniu.

moga, ale balancer przy ladowaniu sprawe zalatwi.

>> Ale owszem, jakies zabezpieczenie by sie przydało - i przed
>> przeladowaniem, i przed nadmiernym rozladowaniem.
>>
>> A balancer ... niby fajna rzecz, ale stare baterie w laptopach nie
>> mialy, a dzialaly.
>
> NiMH, miałem też NiCD i jeszcze starsze.

Te niby nie potrzebowaly balancera.

Ale pisze juz o li-ion - jest w baterii uklad zabezpieczajacy ...
i nie wszystkie one mają balancer.

>>> Laptop musi mieć zasilanie napięciem o dość dużej precyzji.
>>
>> A po co mu?
>> Procesor ma jedno napiecie, pamieci drugie, plyta trzecie,
>> peryferia czwarte, baterie piate - od przetwornic tam sie roi.
>
> Piszę z doświadczenia.
> Mając zasilacze serwisowe do laptopów, czasem sprawdzałem.
> Dell jeśli ma mieć 19.5V, to przy 18 wstanie, ale wrzeszczy, że baterii nie
> naładuje. Lenovo podobnie.

A przy 20, 21, 22, 24 V?

>>> Są gotowe samochodowe zasilacze, które można zasilać w niektórych
>>> przypadkach od 8 do prawie 30 volt. Jest tam najczęściej przetwornica
>>> step-up / step-down, czasem coś innego, ale na pewno precyzyjny układ po
>>> stronie wyjściowej - do laptopa.
>>
>> Jak najbardziej ... ale to kolejna przetwornica i kolejne straty.
>>
>>> Nie ma tylko zasilaczy do najmocniejszych laptopów typu gamingowego czy
>>> workstation, jak np ThinkPad P70, bo bezpiecznik zapalniczki samochodowej
>>> ma mniejszy prąd niż taki laptop jest w stanie pobrać.
>>
>> Zapalniczki sa rozne 20A to sporo mocy.
>
> Sporo aut ma na zapalniczkach tylko 15A lub mniej.
> Owszem, coraz też częściej spotykam auta z dodatkowymi gniazdami 20A.

Trzeba wiedziec co sie ma, ewentualnie poprawic.
No ale jak slabszy laptop, to mu i 10A wystarczy.

>> A przeciez sa i mocniejsze gadzety do samochodow - przetwornice na
>> 230V, wzmacniacze audio ...
>>
> Mam przetwornicę 2kW ciągłej mocy.
> Ale nie podpinam pod zapalniczkę ;)

No to i zasilacz do lapka tak podpiąc :-)

J.

do góry

On Wed, 30 Nov 2022 08:16:20 -0800 (PST), Zenek Kapelinder wrote:
> środa, 30 listopada 2022 o 14:27:38 UTC+1 alojzy nieborak napisał(a):
>> LordBluzg®🇵🇱 napisał(a):
>>> W dniu 29.11.2022 o 18:45, alojzy nieborak pisze:
>>> > Kwasowo-ołowiowe podejrzewam jak o nie dobrze dbać, mogą służyć
dziesiątki lat
>>> > w niektĂłrych zastosowaniach.
>>> Zapisz się do prokuratury z tymi podejrzeniami :]
>>>
>>> Dawno takiej bredni nie czytałem :)
>> W pojazdach wojskowych za PRyLu nie wymieniano akumulatorĂłw
>> co 2-3 lata. Pewnie Ĺźebrzesz o link, ale linka nie dostaniesz.
>> Poproś Rączkoskiego P. może Ci znajdzie.

> Oczywiście że nie wymieniano co dwa lata ale w książce obsługi w
> określonych w instrukcji obsługi okresach czasu pojawiał się wpis
> że były ładowane. A jak producent napisał że co trzy lata trzeba
> wymienić to nawet jak raz nie był użyty to szedł na złom.

W PRL?
Mowisz, ze akumulatora obywatel nie mogl kupic, bo wiekszosc produkcji
szla do wojska? Ja tam mysle, ze wojsko tez mialo potrzebnej ilosci
:-)

A nieuzywany aku ołowiowy dosc szybko sie psuje.


J.

do góry

On Wed, 30 Nov 2022 17:14:33 +0100, Jarosław Sokołowski wrote:
> Pan J.F napisał:
>>> Ja mam laptop zasilany przez USBC ze stacji dokującej.
>>> W "/sys/class/power_supply/ucsi-source-psy-USBC000:001
"
>>> są pliki "voltage_min", "voltage_max" i "voltage_now",
>>> a w nich "5000000", "19500000", "19500000". Czyli stacja
>>> daje maksymalne namięcie, 19,5 V. Ale powinno działać
>>> już od 5 V, choć zapewne z mniejszą wydajnością.
>>
>> sprobuj. Mam wrazenie, ze na 5V nie ruszy.
>> Tzn wylaczony nie bedzie ladowal baterii,
>> wlaczony nie bedzie jej podladowywal,
>> bo zeby pracowal na 5V ... nawet glupie 20W to 4A,
>> a podejrzewam, ze lubi wiecej.
>
> Nie mam jak spróbować.

podlacz do laptopa zasilacz USB od od komorki

> Ale odłączyłem wtyczkę. Napięcie spadło do 5.0 V.

Chyba tak powinno byc.

> Po ponownym podłaczeniu nie wzrosło. A to dlatego, że bateria naładowana
> i nie chce już więcej prądu. Nie wiem z czym ten laptop teraz się żywi,
> z w pełni naładowanego akumulatora, czy z tych 5V przez USB.

A to istotnie ciekawe.

Nie podejrzewam, aby bral mniej niz 15W w czasie pracy ... to tak
nawet nieprzecietny zasilacz USB 5V przeciazy ...

> Na dłużej
> trudno mi wyciągnąć wtyczkę, bo tamtędy idzie też obraz do monitorów
> i cała reszta.

I stacja szybko nie wynegocjuje i nie podniesie napiecia?
Dziwne.

> Bateria pokazuje w tej chwili 12,251 V.

>> Co do USB-C to juz nie jestem taki pewien ...
> Ja tu niczego nie jestem pewien, bo nigdy się tym nie zajmowałem. Ale
> mnie to wygląda na rzecz dobrze zaprojektowaną.

No i dlatego nie wiem czy sobie poradzi np z 22V,
albo czy mozna mu podlaczyc na chama 20V bez wstepnych negocjacji.

> Zdaje się, że przez ten
> kabelek może iść moc do 100 W (przy 20 woltach). Znaczy przy tym samym
> prądzie 5 A i napięciu 5 V będzie 25 W. Całkiem znośnie.

Niby tak, ale po co taki duzy prąd - lepiej podniesc napiecie.

No i zasilacz musi byc taki, ze napiecie podniesie ..

> O, napięcie baterii wzrosło do 12,253, czyli chyba ładuje. A na USBC
> wciąż 5 V.

pradu gdzies tam nie masz?
Moze i faktycznie 5A plynie ..

J.

do góry

W dniu 30.11.2022 o 17:27, Adam pisze:
> Moje doświadczenia przeczą temu.
> Tak, jak pisałem obok - Dell nominalnie ma 19.5, natomiast już przy 18
> zgłasza niemożność ładowania akumulatora.


układ ładowania rządzi się swoimi prawami, ale baterię można ładować z sieci

ja z takimi problemami poszedłbym chyba w ładowarki i baterie z elektronarzędzi -
górę
można kupić za grosze, np.
https://allegro.pl/oferta/makita-dtd152-terminal-gni
azdo-baterii-oryginal-9351706771
dolutować dwa kabelki i będzie śmigać

dla mniej technicznych trzeba by dołożyć układ zabezpieczający
https://allegro.pl/oferta/zabezpieczenie-rozladowani
a-akumulatora-12v-24v-12324437219

wystarczy to do zasilenia zwykłego (czyt. nie 'gamingowego') laptopa przez dłuższy
czas i
oferuje naprawdę sporą elastyczność zastosowań, łącznie z dedykowanymi latarkami,
ekspresami do kawy czy radioodbiornikami z bluetooth

do góry

J.F napisał(a):

> W pojazdach jak pojazdach.


Nie pisałem o wszystkich zastosowaniach, tylko o niektórych zastosowaniach.
Toć nikt nie oczekuje 30 letniej sprawności akumulatora kwasowego
w każdym zastosowaniu.

> Pojazdy w wojsku duzo stoją,
> czesto latami w magazynie.

Stoją, ale mają odpalić w razie czego. Coby odpaliły musi być na aku napięcie:)
Od tego żeby było na nich napięcie była akumulatornia i jakiś pan Zdzisław albo
Ryszard.

do góry

m4rkiz napisał(a):

> nic nie 'gada', rezystorek jest, i tyle
> https://www.youtube.com/watch?v=qJZUP18k3UM


W dell`ach jest gadaczka. Bez komunikacji z zasilaczem nie ma ładowania baterii.
Po to jest 3 pin. Logiczne.

do góry

Yerine Ictimai <i...@y...ru> wrote:

> Inwertera 12V->220V a od niego zasilacz sieciowy, to chyba glupie
> rozwiazanie?

Głupie jak głupie. Niewydajne. Testowałem.

Są przetwornice samochodowe do laptopów, wydajność miałem 2x większą.

--
Po upojnej nocy ze słonicą mrówek idzie spać. Rano wstaje i widzi,
ze zamęczył nocnymi igraszkami ukochana. Wiec wściekły wziął się do
kopania grobu. I mruczy pod nosem:
- K..., jedna noc przyjemności i cale życie kopania.

do góry