eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.comp.programmingProgramming Language of the Year 2019 › Re: Programming Language of the Year 2019
  • X-Received: by 2002:ac8:30ba:: with SMTP id v55mr609678qta.324.1578950860319; Mon, 13
    Jan 2020 13:27:40 -0800 (PST)
    X-Received: by 2002:ac8:30ba:: with SMTP id v55mr609678qta.324.1578950860319; Mon, 13
    Jan 2020 13:27:40 -0800 (PST)
    Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!goblin1!goblin3
    !goblin.stu.neva.ru!news.misty.com!border2.nntp.dca1.giganews.com!nntp.giganews
    .com!g89no5826609qtd.0!news-out.google.com!w29ni980qtc.0!nntp.google.com!g89no5
    826600qtd.0!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.com!not-for-mail
    Newsgroups: pl.comp.programming
    Date: Mon, 13 Jan 2020 13:27:40 -0800 (PST)
    In-Reply-To: <7...@g...com>
    Complaints-To: g...@g...com
    Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=83.25.216.212;
    posting-account=f7iIKQoAAAAkDKpUafc-4IXhmRAzdB5r
    NNTP-Posting-Host: 83.25.216.212
    References: <f...@g...com>
    <6...@g...com>
    <d...@g...com>
    <7...@g...com>
    <7...@g...com>
    User-Agent: G2/1.0
    MIME-Version: 1.0
    Message-ID: <b...@g...com>
    Subject: Re: Programming Language of the Year 2019
    From: g...@g...com
    Injection-Date: Mon, 13 Jan 2020 21:27:40 +0000
    Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
    Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
    Lines: 61
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:214684
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu poniedziałek, 13 stycznia 2020 19:30:20 UTC+1 użytkownik Maciej Sobczak
    napisał:
    > > Podobnie jak to, żeby na mikrokontrolery dostarczać "warstwę abstrakcji
    sprzętowej" (?).
    >
    > To nie jest zły pomysł (ale można go oczywiście źle zrealizować). Jeśli jest cała
    rodzina mikrokontrolerów, które np. mają Ethernet, to nie jest złym pomysłem, żeby
    ten Ethernet był obsługiwany z grubsza przez takie samo API.
    > To znakomicie ułatwia producentowi wciśnięcie odbiorcom nowego mikrokontrolera a
    tempo tego wciskania jest coraz szybsze. Przecież bez takiego HALa nikt by nigdy nie
    kupił nowego układu.

    No, ale w moim odczuciu lepszym pomysłem byłoby po prostu dbanie o zgodność
    niskopoziomowego interfejsu pomiędzy kolejnymi urządzeniami kontrolera.
    (A jeżeli miałoby to być niemożliwe, to zastanowienie się, dlaczego ma to być
    niemożliwe)

    > Pytanie 1: co ma dłuższy czas życia? Software czy hardware?
    > Pytanie 2: jak na poprzednią odpowiedź wpływa rozróżnienie pomiędzy PC i embedy?
    >
    > > Tzn. ja bym się raczej spodziewał po opisie takiego narzędzia, że dostanę wysoce
    zoptymalizowany kod inicjalizujący,
    >
    > A po co zoptymalizowany? To się wykonuje tylko raz.
    > Być może chciałbyś mieć błyskawicznie startujący układ, ale oczekiwanie na fizyczny
    rozruch peryferiów i tak trwa dłużej, niż wykonanie nawet najbardziej szmacianego
    kodu inicjalizującego.

    Zoptymalizowany pod dwoma kątami:
    - rozmiaru, jaki zajmuje w pamięci stałej
    - kolejności inicjalizacji, ze względu na czas inicjalizacji peryferiów (bo producent
    wie to lepiej ode mnie)

    > > Bo jest kod wygenerowany, który nie ja pisałem, i w którym wprowadzanie zmian
    jest bolesne (bo muszę regenerować projekt)
    >
    > Teoretycznie nie musi być bolesne, bo są mechanizmy pozwalające rozgraniczyć kod
    generowany od modyfikowanego.

    Jest bolesne.
    Fajny pomysł mają goście z Krakowa, język Luna
    https://www.luna-lang.org
    opiera się o "dualną reprezentację graficzno tekstową". Można sobie przełączać. To
    jest lepsze od generowania, bo mamy izomorfizm. Czyli można np. używać tradycyjnych
    narzędzi diffujących (o czym sam kiedyś wspominałeś).

    W CubeMX nie można (albo ja nie wiem jak). A ich pomysł na rozwój aplikacji (że dają
    mi szablony, i ja wciskam swój kod pomiędzy ich komentarze) jest po prostu koszmarny.

    > Oczywiście to nadal nie usprawiedliwia wypychania języka C na tron. Ale tak się
    właśnie dzieje.

    Nie wiem jaki inny język mieliby wcisnąć.

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: