Użytkownik "Waldek Godel" <n...@o...info> napisał w wiadomości
news:1tq9ko14jhmp6.dlg@lepper.institute.com...

> A wracając do tematu - w Polsce niestety można również uzywać dowodów
> zdobytych z naruszeniem prawa, bo niestety sąd obowiązuje dowolność w
> dopuszczeniu dowodów.

Uważam, że słusznie. Dowód jak sama nazwa wskazuje nie przestaje być dowodem,
gdy przy okazji/w celu jego zdobycia złamano prawo. Oczywiście nie zwalnia to z
poniesienia konsekwencji, czyli np. odpowiedzialności świadka za podglądanie, w
czasie którego widział sąsiada zabawiającego się z nieletnią.



--
andrzej

Zamień oszczędności na złoto! Raty! Dostawa do domu lub przechowanie w
wiedeńskim skarbcu! Pełna dyskrecja! Ubezpieczenie! Gwarancja odkupienia z
przelewem na konto w dowolnym banku świata! g...@o...pl

do góry

Dnia Sat, 22 Jan 2011 14:01:16 +0100, andrzej napisał(a):

> Uważam, że słusznie. Dowód jak sama nazwa wskazuje nie przestaje być dowodem,
> gdy przy okazji/w celu jego zdobycia złamano prawo. Oczywiście nie zwalnia to z

A ja uważam, że bardzo niesłusznie, bo to powoduje, że policja zmieniła się
w bandytów, do tego chronionych prawem.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

do góry

On 2011-01-22, Adam Płaszczyca <t...@o...spamnie.org.pl> wrote:

>> Uważam, że słusznie. Dowód jak sama nazwa wskazuje nie przestaje być dowodem,
>> gdy przy okazji/w celu jego zdobycia złamano prawo. Oczywiście nie zwalnia to z
>
> A ja uważam, że bardzo niesłusznie, bo to powoduje, że policja zmieniła się
> w bandytów, do tego chronionych prawem.

Słusznie. W przeciwnym wypadku mielibyśmy uniewinnianie ewidentnych
bandytów tylko z powodu jakichkolwiek błędów formalnych/proceduralnych
policjantów, a dowolność dopuszczania dowodów wcale nie oznacza
bezkarności dla policjantów łamiących przepisy.

Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski

do góry

W dniu 2011-01-22 11:50, Adam Płaszczyca pisze:
> Dnia Sat, 22 Jan 2011 10:39:45 +0100, andrzej napisał(a):
>
>> Amerykańskie filmy kryminalno-sądowe robią niezły mętlik i potem zdziwienie, że
>> puszka z piwem była w torebce a i tak się pies doczepił, albo nie wypowiedział
>> słynnej formułki przy zatrzymaniu :)
>
> A swoją drogą, to coś takiego mozna bardzo łatwo uwalić - puszka była po
> piwie, ale co było w puszcze?
>

Puszke zatrzymuja jako dowod w sprawie - sprawdzone osobiscie ;) Pewnie
jakby dalej isc w zaparte to powolaja bieglego, ktory wykona baaardzo
droga ekspertyze :D:D:D A na koniec i tak przegrywamy sprawe i placimy
zasadzona kare+koszta (w tym bieglego)

--
venioo
GG:198909
http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=2086

do góry

Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:hevjj61ic3seepgtie7v25lhp28ebdlqqr@4ax.com...
> On Fri, 21 Jan 2011 22:26:14 +0100, maciek wrote:
>> Jak prawnik odpowie na pytanie, czy to nie pasuje czasem do określenia
>> 'dwa razy za to samo'?
> Nie - to jest kara laczna. Czesto stosowana, wazne ze w jednym wyroku.
> A jeszcze mozna by dowodzic ze punkty to nie kara :-)
> J.

Trochę z tą karą łączną poszedłeś na skróty. Kara łączna jest stosowana
wówczas, gdy np. popełniono więcej niż jedno przestępstwo przed orzeczeniem
kary, tzw. realny zbieg przestępstw. Natomiast pytający dziwi się, że za
jeden czyn jest karany podwójnie (mandat + punkty) czyli odwrotnie.
Przyjmując nawet, że karą są zarówno punkty jak i kara finansowa, takie
karanie wynika z zasady, że po prostu tak to ujmuje ustawa (ustawy). Za dany
czyn (wykroczenie) karą jest mandat i punkty. Karą, jedną.



pozdr

lublex

do góry

On Sun, 23 Jan 2011 10:14:33 +0100, lublex wrote:
>Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>> Nie - to jest kara laczna. Czesto stosowana, wazne ze w jednym wyroku.
>> A jeszcze mozna by dowodzic ze punkty to nie kara :-)
>
>Trochę z tą karą łączną poszedłeś na skróty.

No poszedlem.
Tym niemniej nie dziwi kara za jedno przestepstwo ktora sie sklada z
-wiezienia,
-grzywny,
-nawiazki
-i zakazu prowadzenia pojazdow

I jeszcze dodatkowo 10 pkt nie wiadomo po co :-)

J.

do góry

Użytkownik "J.F." napisał:
>> Trochę z tą karą łączną poszedłeś na skróty.
> No poszedlem.
> Tym niemniej nie dziwi kara za jedno przestepstwo ktora sie sklada z
> -wiezienia,
> -grzywny,
> -nawiazki
> -i zakazu prowadzenia pojazdow
> I jeszcze dodatkowo 10 pkt nie wiadomo po co :-)
> J.

No cóż, dura lex sed lex.

pozdr
lublex

do góry

Użytkownik "maciek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ihcuo7$8lj$...@n...onet.pl...

Waldek Godel pisze:
> Dnia Fri, 21 Jan 2011 22:26:14 +0100, maciek napisał(a):
>
>> Mam taką śmieszną refleksję, nie z własnego doświadczenia (na razie dwa
>> lata jazdy bez mandatu), ale po obejrzeniu kliku odcinków "Uwaga pirat".
>> Jest taka zasada, że nie wolno karać dwa razy za to samo. Dotyczy to
>
>
> Za dużo filmów oglądasz.
>
Ale ja bym prosił o wyjaśnienie problemu prawnego, a nie
kulturowo-socjologicznego.

Nie ma tu żadnego problemu karnego. Kara jest tylko jedna -mandat. Punkty
karne nie są karą. Są wpisem do rejestru kierowców naruszających przepisy
drogowe. I to by było na tyle.

do góry

On 2011-01-23, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
> On Sun, 23 Jan 2011 10:14:33 +0100, lublex wrote:
>>Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>>> Nie - to jest kara laczna. Czesto stosowana, wazne ze w jednym wyroku.
>>> A jeszcze mozna by dowodzic ze punkty to nie kara :-)
>>
>>Trochę z tą karą łączną poszedłeś na skróty.
>
> No poszedlem.
> Tym niemniej nie dziwi kara za jedno przestepstwo ktora sie sklada z
> -wiezienia,
> -grzywny,
> -nawiazki
> -i zakazu prowadzenia pojazdow
>
> I jeszcze dodatkowo 10 pkt nie wiadomo po co :-)

Więzienia i grzywny naraz?

Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski

do góry

Użytkownik "Krzysiek Kielczewski" <k...@g...com> napisał w
wiadomości news:slrnijoa9s.kms.krzysiek.kielczewski@krzyk.sail-
ho.pl...
> On 2011-01-23, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>> On Sun, 23 Jan 2011 10:14:33 +0100, lublex wrote:
>>> Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>>>> Nie - to jest kara laczna. Czesto stosowana, wazne ze w jednym wyroku.
>>>> A jeszcze mozna by dowodzic ze punkty to nie kara :-)
>>> Trochę z tą karą łączną poszedłeś na skróty.
>> No poszedlem.
>> Tym niemniej nie dziwi kara za jedno przestepstwo ktora sie sklada z
>> -wiezienia,
>> -grzywny,
>> -nawiazki
>> -i zakazu prowadzenia pojazdow
>> I jeszcze dodatkowo 10 pkt nie wiadomo po co :-)
> Więzienia i grzywny naraz?
> Pzdr,
> Krzysiek Kiełczewski

A i nawiązka to w zasadzie nie kara, raczej środek karny.
Ale z karą więzienia może być orzekana razem.

pozdr
lublex

do góry