Chodzi mi po głowie pomysł poeksperymentowania z jedynym polskim
mikroprocesorem - MCY7880. Nic specjalnie wyrafinowanego - na początek
połączenie CPU z czymś w rodzaju 8255 i miganie diodą. Później dodanie
pamięci i jakiegoś UART-a.

Zdaje sobie sprawę z tego, że ten układ wymaga osobnego układu
taktującego i kontrolera magistrali.

Z tego co wyczytałem na Wikipedii, procesory 8080 miały też dość
specyficzne wymagania odnośnie zasilania. Potrzebowały trzech napięć:
-5V, 5V i 12V. Przy włączaniu układu muszą być one podawane dokładnie w
tej kolejności, a przy wyłączaniu mają znikać w odwrotnej. W przeciwnym
razie grozi to uszkodzeniem CPU.

Same napięcia mógłbym wziąć ze starego, pecetowego zasilacza AT. Gorzej
właśnie z zagwarantowaniem właściwej sekwencji.

Ktoś może się orientuje jak to było oryginalnie rozwiązane?

do góry

Użytkownik "Atlantis" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5ab23f51$0$657$6...@n...neostrada.
pl...
>Chodzi mi po głowie pomysł poeksperymentowania z jedynym polskim
>mikroprocesorem - MCY7880.

Warto ?

>Nic specjalnie wyrafinowanego - na początek
>połączenie CPU z czymś w rodzaju 8255 i miganie diodą. Później
>dodanie
>pamięci i jakiegoś UART-a.

Od poczatku musisz dolozyc jakis ROM


>Zdaje sobie sprawę z tego, że ten układ wymaga osobnego układu
>taktującego i kontrolera magistrali.

To moze lepiej Z80, albo 8085 ... a najlepiej ARM :-)

>Z tego co wyczytałem na Wikipedii, procesory 8080 miały też dość
>specyficzne wymagania odnośnie zasilania. Potrzebowały trzech napięć:
>-5V, 5V i 12V. Przy włączaniu układu muszą być one podawane dokładnie
>w
>tej kolejności, a przy wyłączaniu mają znikać w odwrotnej. W
>przeciwnym
>razie grozi to uszkodzeniem CPU.

>Same napięcia mógłbym wziąć ze starego, pecetowego zasilacza AT.
>Gorzej
>właśnie z zagwarantowaniem właściwej sekwencji.
>Ktoś może się orientuje jak to było oryginalnie rozwiązane?

Usiluje sobie przypomniec ... ale nie, chyba ten etap pominalem.
Mozliwe, ze sie nie przejmowali i wsystkie napiecia startowaly
jednoczesnie.

Im wczesniej spalisz, tym wiecej czasu zyskasz :-)

Kostke zdac do muzem ... albo poszukac kogos, kto potrafi obudowe
strawic i zobaczyc czy tam cos na krzemie nie pisze - tzn jakies
oznaczenie producenta.


J.

do góry

On 21.03.2018 12:39, J.F. wrote:

> Warto ?

Wiem, nie ma to najmniejszego _praktycznego_ sensu. MCY7880 pobiera
mnóstwo prądu, wymaga dodatkowych układów do normalnej pracy, a pod
względem mocy obliczeniowej przegrywa z przeciętnym ATTiny.
Co nie zmienia faktu, że miganie diodą za pomocą jedynego polskiego
mikroprocesora jest ciekawym projektem. ;)


> Od poczatku musisz dolozyc jakis ROM

Wiem. Postaram się zorganizować jakiś programator/symulator EPROM.


> To moze lepiej Z80, albo 8085 ... a najlepiej ARM :-)

Składam sobie właśnie zabytkowego CA80, żeby trochę pobawić się Z80.
Generalnie chciałem trochę nadrobić zaległości, jeśli chodzi o
niskopoziomowe działanie systemów mikroprocesorowych. Do tej pory miałem
do czynienia z AVR, PIC32 i STM32, ale pracując na nieco wyższej
warstwie abstrakcji.



> Kostke zdac do muzem ... albo poszukac kogos, kto potrafi obudowe
> strawic i zobaczyc czy tam cos na krzemie nie pisze - tzn jakies
> oznaczenie producenta.

To już ktoś zrobił:

http://www.leon-instruments.pl/2012/04/kolekcja-stru
ktury-ukadow-scalonych-z.html

Akurat w tym przypadku trafili na egzemplarz zawierający strukturę
importowaną z ZSRR. Ponoć w pewnym momencie CEMI nie wyrabiało z
zamówieniami i stąd ta praktyka ;)

do góry

Atlantis wrote:

> Chodzi mi po głowie pomysł poeksperymentowania z jedynym polskim
> mikroprocesorem - MCY7880. Nic specjalnie wyrafinowanego - na początek
> połączenie CPU z czymś w rodzaju 8255 i miganie diodą. Później dodanie
> pamięci i jakiegoś UART-a.
>
> Zdaje sobie sprawę z tego, że ten układ wymaga osobnego układu
> taktującego i kontrolera magistrali.
>
> Z tego co wyczytałem na Wikipedii, procesory 8080 miały też dość
> specyficzne wymagania odnośnie zasilania. Potrzebowały trzech napięć:
> -5V, 5V i 12V. Przy włączaniu układu muszą być one podawane dokładnie w
> tej kolejności, a przy wyłączaniu mają znikać w odwrotnej. W przeciwnym
> razie grozi to uszkodzeniem CPU.
>
> Same napięcia mógłbym wziąć ze starego, pecetowego zasilacza AT. Gorzej
> właśnie z zagwarantowaniem właściwej sekwencji.
>
> Ktoś może się orientuje jak to było oryginalnie rozwiązane?
Widziałem projekty bez kontrolera magistrali (8228) i chyba bez 8224; jakoś
inaczej fazy były generowane.
Było to chyba w ruskim Radio (znaczy gazecie)

Mój 8080 bez -5V też pracował, ale nie pamiętam czy to był ruski czy jakiś
inny.
Kolejnością załaczania się nie przejmowałem :)

jp




--

www.flowservice.pl
www.flowsystem.pl

do góry

Użytkownik "Atlantis" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5ab246e5$0$679$6...@n...neostrada.
pl...
On 21.03.2018 12:39, J.F. wrote:
>> Warto ?

>Wiem, nie ma to najmniejszego _praktycznego_ sensu. MCY7880 pobiera
>mnóstwo prądu, wymaga dodatkowych układów do normalnej pracy, a pod
>względem mocy obliczeniowej przegrywa z przeciętnym ATTiny.
>Co nie zmienia faktu, że miganie diodą za pomocą jedynego polskiego
>mikroprocesora jest ciekawym projektem. ;)

Gdzies mialem polska klawiature do IBM PC, zrobiona na Z80.
Bez pamieci.
Ale do XT, AT juz im nie wyszla.

>> Od poczatku musisz dolozyc jakis ROM
>Wiem. Postaram się zorganizować jakiś programator/symulator EPROM.

>> To moze lepiej Z80, albo 8085 ... a najlepiej ARM :-)
>Składam sobie właśnie zabytkowego CA80, żeby trochę pobawić się Z80.

To ja bym sobie tego 8080 odpuscil. "przeciez to to samo" :-)

Jak bardzo chcesz, to zobacz czy do tego CA80 da sie 64kB ram dolozyc
i jakas karte pamieci podpiac ... ciekawie byloby CP/M odpalic.
Tylko ... czy programy do CP/M sa jeszcze do zdobycia ?

>> Kostke zdac do muzem ... albo poszukac kogos, kto potrafi obudowe
>> strawic i zobaczyc czy tam cos na krzemie nie pisze - tzn jakies
>> oznaczenie producenta.

>To już ktoś zrobił:
>http://www.leon-instruments.pl/2012/04/kolekcja-str
uktury-ukadow-scalonych-z.html

To mu przeslij - sie dowiemy co w srodku, a Ty zyskasz pare dni
wolnego :-)


>Akurat w tym przypadku trafili na egzemplarz zawierający strukturę
>importowaną z ZSRR. Ponoć w pewnym momencie CEMI nie wyrabiało z
>zamówieniami i stąd ta praktyka ;)

Trzeba byc patriotą - to ZSRR nie wyrabialo, i CEMI im dostarczalo
struktury :-P

A tak naprawde to ciekaw jestem - robilismy 8080, czy nie bardzo
wychodzily, wiec krzem z ZSRR lub z Malezji/Tajlandii/Tajwanu ...

J.

do góry

Am 21.03.2018 um 12:49 schrieb Atlantis:
> On 21.03.2018 12:39, J.F. wrote:
>
>> Warto ?
>
> Wiem, nie ma to najmniejszego _praktycznego_ sensu. MCY7880 pobiera
> mnóstwo prądu, wymaga dodatkowych układów do normalnej pracy, a pod
> względem mocy obliczeniowej przegrywa z przeciętnym ATTiny.
> Co nie zmienia faktu, że miganie diodą za pomocą jedynego polskiego
> mikroprocesora jest ciekawym projektem. ;)
>
>
>> Od poczatku musisz dolozyc jakis ROM
>
> Wiem. Postaram się zorganizować jakiś programator/symulator EPROM.
>
>
>> To moze lepiej Z80, albo 8085 ... a najlepiej ARM :-)
>
> Składam sobie właśnie zabytkowego CA80, żeby trochę pobawić się Z80.
> Generalnie chciałem trochę nadrobić zaległości, jeśli chodzi o
> niskopoziomowe działanie systemów mikroprocesorowych. Do tej pory miałem
> do czynienia z AVR, PIC32 i STM32, ale pracując na nieco wyższej
> warstwie abstrakcji.

Możliwe, że mam jeszcze jakieś peryferie do Z80, muszę poszukać, czy nie
wywaliłem przy przeprowadzce. Jak jeszcze są, to mogę oddać w dobre
ręce, bo sam nie będę się w te klocki bawił.

Waldek

do góry

On 21.03.2018 14:56, J.F. wrote:

> Jak bardzo chcesz, to zobacz czy do tego CA80 da sie 64kB ram dolozyc i
> jakas karte pamieci podpiac ... ciekawie byloby CP/M odpalic.

Hmm... Nie sądzę, chociaż mogę się mylić. Przecież CA80 dzisiaj
nazwalibyśmy raczej zestawem deweloperskim niż komputerem. Tam nie było
pełnowymiarowej klawiatury, układu graficznego ani nawet wyświetlacza
alfanumerycznego. Jedynie klawiatura szesnastkowa i wyświetlacz
siedmiosegmentowy, służący głównie do obsługi programu monitora.
Ponoć ktoś kiedyś dorobił do tego "kartę graficzną", ale nie znam
szczegółów.
Tak BTW: CP/M wymagał 64kB RAM-u, czy dało się go odpalić przy mniejszej
pamięci?


> Tylko ... czy programy do CP/M sa jeszcze do zdobycia ?

Z tego co widzę, to temat cieszy się dość sporym zainteresowaniem. Na YT
można znaleźć sporo filmów poświęconych tym starym komputerom. Zapewne w
Sieci istnieją jakieś archiwa z oprogramowaniem.

do góry

J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:

> Gdzies mialem polska klawiature do IBM PC, zrobiona na Z80.
> Bez pamieci.

Bez pamięci RAM? Czy bez zewnętrznej ROM (bo np. maskrom w środku)?

https://geekhack.org/index.php?topic=5492.0

Niestety link do zdjęcia z widocznym scalakiem nie działa.

Miałem mp3 player, oparty na SoC z Z80 :)

> Ale do XT, AT juz im nie wyszla.

Jeśli dobrze pamiętam, to AT miała chyba dedykowany układ.

> Tylko ... czy programy do CP/M sa jeszcze do zdobycia ?

Niby coś jest :) http://www.retroarchive.org/cpm/

--
[ Email: a@b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]

do góry

Użytkownik "Adam Wysocki" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:p90f92$ajt$1$g...@n...chmurka.net...
J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
>> Gdzies mialem polska klawiature do IBM PC, zrobiona na Z80.
>> Bez pamieci.

>Bez pamięci RAM? Czy bez zewnętrznej ROM (bo np. maskrom w środku)?
>https://geekhack.org/index.php?topic=5492.0

Bez RAM. ROM oczywiscie byl, bo Z80 w srodku rom nie mial.

Rejestrow mial za to tyle, ze widac RAM niepotrzebny do skanowania
klawiatury :-)

>Niestety link do zdjęcia z widocznym scalakiem nie działa.
>Miałem mp3 player, oparty na SoC z Z80 :)

IMO - calkiem fajny procesor.
Karty 4GB+ moze nie chcialbym przy jego pomocy obslugiwac, ale conieco
mozna bylo jeszcze niedawno na nim zrobic.
Teraz to juz niezbyt, skoro kazde urzadzenie musi miec lacznosc z
internetem, wifi, BT, USB :-)

>> Ale do XT, AT juz im nie wyszla.
>Jeśli dobrze pamiętam, to AT miała chyba dedykowany układ.

A to nie wiem, pewnie dosc wczesnie takowy opracowali, ale
funkcjonalnosc nie jest jakas wielka, 8041 pewnie nadal by sobie
poradzil.
Takze Z80 ... ale byc moze juz z RAM.

Za to pewnie ktos policzyl, ze taniej bedzie zrobic asic.


J.

do góry

J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:

> Bez RAM. ROM oczywiscie byl, bo Z80 w srodku rom nie mial.
>
> Rejestrow mial za to tyle, ze widac RAM niepotrzebny do skanowania
> klawiatury :-)

W sumie to nawet nie bardzo widzę, co miałoby w tym RAMie być :)

> IMO - calkiem fajny procesor.
> Karty 4GB+ moze nie chcialbym przy jego pomocy obslugiwac, ale conieco
> mozna bylo jeszcze niedawno na nim zrobic.
> Teraz to juz niezbyt, skoro kazde urzadzenie musi miec lacznosc z
> internetem, wifi, BT, USB :-)

Na upartego też by się dało :) Pytanie po co się upierać :)

>>> Ale do XT, AT juz im nie wyszla.
>>Jeśli dobrze pamiętam, to AT miała chyba dedykowany układ.
>
> A to nie wiem, pewnie dosc wczesnie takowy opracowali, ale
> funkcjonalnosc nie jest jakas wielka, 8041 pewnie nadal by sobie
> poradzil.

Ta też ciekawa.

http://www.sol20.org/keyboard.html
http://www.sol20.org/kbpics/naked.jpg
http://www.sol20.org/kbpics/kb.jpg

--
[ Email: a@b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]

do góry