Cześć.

Pomimo, że praktycznie na granicy działki jest słup i światłowody od UPC i
od Orange, to ja i sąsiad mamy "brak możliwości technicznych" :(

Mam router Mikrotika z LTE, a konkretnie RBD53G-5HacD2HnD-TC.
Ale to nie ma znaczenia - co by nie było, to jest słaby sygnał.
Router ma podłączone dwie prętowe anteny LTE, w tej chwili bodajże 4dB.
W specyfikacji jest:
Kategoria LTE: 12 / 4x4 MIMO

Chcę dać anteny na dach budynku parterowego.

W związku z tym pytanie: poleci ktoś jakiś sensowny model anteny?

Czy dać dwie osobne (np. panelowe) anteny? Czy Yagi mogą już być za mocne?
Czy może lepsza będzie jakaś integra - podwójna?
Są też anteny typu X z dwoma polaryzacjami - czy to ma sens?
Jak szukać?
Co brać pod uwagę?

Wiem, gdzie jest budynek z routerem ;) i jakie stacje są w pobliżu.
Na mapie widzę, jakie częstotliwości te stacje obsługują.
Brać antenę z szerokim zakresem, czy wystarczy się wbić na obsługiwane
częstotliwości?


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

W dniu 15.09.2023 o 14:22, Adam pisze:
> Cześć.
>
> Pomimo, że praktycznie na granicy działki jest słup i światłowody od UPC i
> od Orange, to ja i sąsiad mamy "brak możliwości technicznych" :(
>
> Mam router Mikrotika z LTE, a konkretnie RBD53G-5HacD2HnD-TC.
> Ale to nie ma znaczenia - co by nie było, to jest słaby sygnał.
> Router ma podłączone dwie prętowe anteny LTE, w tej chwili bodajże 4dB.
> W specyfikacji jest:
> Kategoria LTE: 12 / 4x4 MIMO
>
> Chcę dać anteny na dach budynku parterowego.
>
> W związku z tym pytanie: poleci ktoś jakiś sensowny model anteny?
>
> Czy dać dwie osobne (np. panelowe) anteny? Czy Yagi mogą już być za mocne?
> Czy może lepsza będzie jakaś integra - podwójna?
> Są też anteny typu X z dwoma polaryzacjami - czy to ma sens?
> Jak szukać?
> Co brać pod uwagę?
>
> Wiem, gdzie jest budynek z routerem ;) i jakie stacje są w pobliżu.
> Na mapie widzę, jakie częstotliwości te stacje obsługują.
> Brać antenę z szerokim zakresem, czy wystarczy się wbić na obsługiwane
> częstotliwości?
>
>

Dobrze dostrojona Yagi powinna rozwiązać wszystkie problemy.
Inne cuda to już kwestia wiary :)


--
Wiesiaczek - dziś z DC
"Ja piję tylko przy dwóch okazjach:
Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" (R)
Niech żyje POLEXIT! I salwa Ukrainie!
Wolę Rosję jako wroga niż Ukrainę jako przyjaciela.

do góry

Dnia Fri, 15 Sep 2023 14:42:58 +0200, Wiesiaczek napisał(a):

> W dniu 15.09.2023 o 14:22, Adam pisze:
>> Cześć.
>>
>> Pomimo, że praktycznie na granicy działki jest słup i światłowody od UPC i
>> od Orange, to ja i sąsiad mamy "brak możliwości technicznych" :(
>>
>> Mam router Mikrotika z LTE, a konkretnie RBD53G-5HacD2HnD-TC.
>> Ale to nie ma znaczenia - co by nie było, to jest słaby sygnał.
>> Router ma podłączone dwie prętowe anteny LTE, w tej chwili bodajże 4dB.
>> W specyfikacji jest:
>> Kategoria LTE: 12 / 4x4 MIMO
>>
>> Chcę dać anteny na dach budynku parterowego.
>>
>> W związku z tym pytanie: poleci ktoś jakiś sensowny model anteny?
>>
>> Czy dać dwie osobne (np. panelowe) anteny? Czy Yagi mogą już być za mocne?
>> Czy może lepsza będzie jakaś integra - podwójna?
>> Są też anteny typu X z dwoma polaryzacjami - czy to ma sens?
>> Jak szukać?
>> Co brać pod uwagę?
>>
>> Wiem, gdzie jest budynek z routerem ;) i jakie stacje są w pobliżu.
>> Na mapie widzę, jakie częstotliwości te stacje obsługują.
>> Brać antenę z szerokim zakresem, czy wystarczy się wbić na obsługiwane
>> częstotliwości?
>>
>
> Dobrze dostrojona Yagi powinna rozwiązać wszystkie problemy.
> Inne cuda to już kwestia wiary :)

Nie o wiarę mi tu chodzi a o parametry :)

W krótkofalarstwie trochę siedziałem, ale lata temu, anteny teżsię liczyło
i robiło.
Ale zasady w analogu i cyfrze różnią się, stąd moje pytania i wątpliwości.

Piszesz "dobrze dostrojona Yaga" - takie Yagi kładłem do WiFi na
kilkusetmetrowe mosty. Do dłuższych to już parabole.
Ale obawaim się, że Yaga może dawać zbyt mozny sygnał.
Poza tym nie wiem, jak z polaryzacją, bo dla anten MIMO widzę, że są
ustawione poziom-pion, przykładowo:

https://www.dipol.com.pl/antena_5g_atk-log_alp_mimo_
2x2_5m_przew_wtyk_sma_698-3800_mhz_A7064_5.htm

Gdybym kupił Yagi, to też je tak ustawić?


Parametrry aktualnie mam takie:
RSSI -66 dBm (good)
RSRP -103 dBm (poor)
SINR 10 dB (fair)
RSRQ -17.0 dB (fair)
CQI 7
RI 1
MCS 20

Anteny w prętowe w pomieszczeniu przy routerze (nie na zewnątrz).

Trochę nie siedzę w temacie, może ktoś spojrzy i podpowie, z jakim zyskiem
antenę nabyć, aby z jednej strony nie była zbyt słaba, a z drugiej strony
aby nie przegwizdała wejścia zbyt mocnym sygnałem.
Do nadajnika mam w linii prostej ok. 800 metrów, do innego w innym kierunku
niecałe 2 km. Nadajniki dają:
1/ GSM900 LTE1800 LTE2100 LTE2600 LTE800
2/ GSM900 LTE1800 LTE2100 LTE2600 LTE800 LTE900

@Wiesiaczek - pisałeś o wierze, i poniekąd masz rację:
bardziej wierzę w 9dBi anteny z przykładu powyżej, niż w jakieś chińskie
plastikowe pudełka z Allegro z napisem kilkadziesiąt dBi.

Niestety, antena z Dipola trochę droga, ale mimo wszystko wolę kupić raz a
dobrze. Zwłaszcza, że siedzi u mnie trochę usług wypuszczanych na zewnątrz,
m.in ftp, kilka RDP, www i stale zapięty jeden VPN typu LAN-LAN.

Ktoś coś doradzi?


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

W dniu 16.09.2023 o 23:11, Adam pisze:
> Dnia Fri, 15 Sep 2023 14:42:58 +0200, Wiesiaczek napisał(a):
>
>> W dniu 15.09.2023 o 14:22, Adam pisze:
>>> Cześć.
>>>
>>> Pomimo, że praktycznie na granicy działki jest słup i światłowody od UPC i
>>> od Orange, to ja i sąsiad mamy "brak możliwości technicznych" :(
>>>
>>> Mam router Mikrotika z LTE, a konkretnie RBD53G-5HacD2HnD-TC.
>>> Ale to nie ma znaczenia - co by nie było, to jest słaby sygnał.
>>> Router ma podłączone dwie prętowe anteny LTE, w tej chwili bodajże 4dB.
>>> W specyfikacji jest:
>>> Kategoria LTE: 12 / 4x4 MIMO
>>>
>>> Chcę dać anteny na dach budynku parterowego.
>>>
>>> W związku z tym pytanie: poleci ktoś jakiś sensowny model anteny?
>>>
>>> Czy dać dwie osobne (np. panelowe) anteny? Czy Yagi mogą już być za mocne?
>>> Czy może lepsza będzie jakaś integra - podwójna?
>>> Są też anteny typu X z dwoma polaryzacjami - czy to ma sens?
>>> Jak szukać?
>>> Co brać pod uwagę?
>>>
>>> Wiem, gdzie jest budynek z routerem ;) i jakie stacje są w pobliżu.
>>> Na mapie widzę, jakie częstotliwości te stacje obsługują.
>>> Brać antenę z szerokim zakresem, czy wystarczy się wbić na obsługiwane
>>> częstotliwości?
>>>
>>
>> Dobrze dostrojona Yagi powinna rozwiązać wszystkie problemy.
>> Inne cuda to już kwestia wiary :)
>
> Nie o wiarę mi tu chodzi a o parametry :)
>
> W krótkofalarstwie trochę siedziałem, ale lata temu, anteny teżsię liczyło
> i robiło.
> Ale zasady w analogu i cyfrze różnią się, stąd moje pytania i wątpliwości.

Też "siedziałem" w krótkofalarstwie (SP5FRW) ale nie widzę różnicy w
antenach "cyfrowych" i "analogowych". W końcu to tylko kwestia modulacji.

> Piszesz "dobrze dostrojona Yaga" - takie Yagi kładłem do WiFi na
> kilkusetmetrowe mosty. Do dłuższych to już parabole.
> Ale obawaim się, że Yaga może dawać zbyt mozny sygnał.
> Poza tym nie wiem, jak z polaryzacją, bo dla anten MIMO widzę, że są
> ustawione poziom-pion, przykładowo:

Jeśli obawiasz się zbyt silnego sygnały to mogę polecić wykonanie anteny
BiQuad - prosta i tania a ma całkiem przyzwoite parametry.
Kiedyś kupiłem antenę wewnoetrzną do telewizora (centrum Warszawy), która
miała mnóstwo dB ze wzmacniaczem, a jakże, no i pięknie wyglądała.
Co z tego, skoro obraz był pikselowany i nie szło tego oglądać.
Zastąpienie tego badziewia samoróbką BQ (bez reflektora) załatwiło
całkowicie poprawny odbiór.
Kalkulator takiej anteny znajdziesz bez trudu w sieci.


> Gdybym kupił Yagi, to też je tak ustawić?
>
>
> Parametrry aktualnie mam takie:
> RSSI -66 dBm (good)
> RSRP -103 dBm (poor)
> SINR 10 dB (fair)
> RSRQ -17.0 dB (fair)
> CQI 7
> RI 1
> MCS 20
>
> Anteny w prętowe w pomieszczeniu przy routerze (nie na zewnątrz).
>
> Trochę nie siedzę w temacie, może ktoś spojrzy i podpowie, z jakim zyskiem
> antenę nabyć, aby z jednej strony nie była zbyt słaba, a z drugiej strony
> aby nie przegwizdała wejścia zbyt mocnym sygnałem.
> Do nadajnika mam w linii prostej ok. 800 metrów, do innego w innym kierunku
> niecałe 2 km. Nadajniki dają:
> 1/ GSM900 LTE1800 LTE2100 LTE2600 LTE800
> 2/ GSM900 LTE1800 LTE2100 LTE2600 LTE800 LTE900
>
> @Wiesiaczek - pisałeś o wierze, i poniekąd masz rację:
> bardziej wierzę w 9dBi anteny z przykładu powyżej, niż w jakieś chińskie
> plastikowe pudełka z Allegro z napisem kilkadziesiąt dBi.
>
> Niestety, antena z Dipola trochę droga, ale mimo wszystko wolę kupić raz a
> dobrze. Zwłaszcza, że siedzi u mnie trochę usług wypuszczanych na zewnątrz,
> m.in ftp, kilka RDP, www i stale zapięty jeden VPN typu LAN-LAN.
>
> Ktoś coś doradzi?
>
>

--
Wiesiaczek - dziś z DC
"Ja piję tylko przy dwóch okazjach:
Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" (R)
Niech żyje POLEXIT! I salwa Ukrainie!
Wolę Rosję jako wroga niż Ukrainę jako przyjaciela.

do góry

Wrzuć zapytanie na forum bez kabli, załącz opis btsów i pomiary, zaraz
na pewno zleci się kilku maniaków którzy zaproponują rozwiązanie ;)

do góry

Dnia Sun, 17 Sep 2023 10:11:23 +0200, Lisciasty napisał(a):

> Wrzuć zapytanie na forum bez kabli, załącz opis btsów i pomiary, zaraz
> na pewno zleci się kilku maniaków którzy zaproponują rozwiązanie ;)


Silnik forum typowy, ale coś forum netypowe.
Stary login nie działa, nie dochodzi mail rejestracyjny pomimo
kilkukrotnego ponownego wysyłania.
Brak kontaktu do administratorów.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

Dnia Sun, 17 Sep 2023 06:26:01 +0200, Wiesiaczek napisał(a):

> W dniu 16.09.2023 o 23:11, Adam pisze:
>> Dnia Fri, 15 Sep 2023 14:42:58 +0200, Wiesiaczek napisał(a):
>>
>>> W dniu 15.09.2023 o 14:22, Adam pisze:
>>>> Cześć.
>>>>
>>>> Pomimo, że praktycznie na granicy działki jest słup i światłowody od UPC i
>>>> od Orange, to ja i sąsiad mamy "brak możliwości technicznych" :(
>>>>
>>>> Mam router Mikrotika z LTE, a konkretnie RBD53G-5HacD2HnD-TC.
>>>> Ale to nie ma znaczenia - co by nie było, to jest słaby sygnał.
>>>> Router ma podłączone dwie prętowe anteny LTE, w tej chwili bodajże 4dB.
>>>> W specyfikacji jest:
>>>> Kategoria LTE: 12 / 4x4 MIMO
>>>>
>>>> Chcę dać anteny na dach budynku parterowego.
>>>>
>>>> W związku z tym pytanie: poleci ktoś jakiś sensowny model anteny?
>>>>
>>>> Czy dać dwie osobne (np. panelowe) anteny? Czy Yagi mogą już być za mocne?
>>>> Czy może lepsza będzie jakaś integra - podwójna?
>>>> Są też anteny typu X z dwoma polaryzacjami - czy to ma sens?
>>>> Jak szukać?
>>>> Co brać pod uwagę?
>>>>
>>>> Wiem, gdzie jest budynek z routerem ;) i jakie stacje są w pobliżu.
>>>> Na mapie widzę, jakie częstotliwości te stacje obsługują.
>>>> Brać antenę z szerokim zakresem, czy wystarczy się wbić na obsługiwane
>>>> częstotliwości?
>>>>
>>>
>>> Dobrze dostrojona Yagi powinna rozwiązać wszystkie problemy.
>>> Inne cuda to już kwestia wiary :)
>>
>> Nie o wiarę mi tu chodzi a o parametry :)
>>
>> W krótkofalarstwie trochę siedziałem, ale lata temu, anteny teżsię liczyło
>> i robiło.
>> Ale zasady w analogu i cyfrze różnią się, stąd moje pytania i wątpliwości.
>
> Też "siedziałem" w krótkofalarstwie (SP5FRW) ale nie widzę różnicy w
> antenach "cyfrowych" i "analogowych". W końcu to tylko kwestia modulacji.
> (...)

W przypadku transmisji cyfrowej jest możliwe doświetlanie dodatkowymi
nadajnikami.
W przypadku transmisji analogowej dwa nadajniki na tej samej częstotliwości
będą się wzajemnie zakłócać.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

W dniu 18.09.2023 o 09:32, Adam pisze:
> Dnia Sun, 17 Sep 2023 06:26:01 +0200, Wiesiaczek napisał(a):
>
>> W dniu 16.09.2023 o 23:11, Adam pisze:
>>> Dnia Fri, 15 Sep 2023 14:42:58 +0200, Wiesiaczek napisał(a):
>>>
>>>> W dniu 15.09.2023 o 14:22, Adam pisze:
>>>>> Cześć.
>>>>>
>>>>> Pomimo, że praktycznie na granicy działki jest słup i światłowody od UPC i
>>>>> od Orange, to ja i sąsiad mamy "brak możliwości technicznych" :(
>>>>>
>>>>> Mam router Mikrotika z LTE, a konkretnie RBD53G-5HacD2HnD-TC.
>>>>> Ale to nie ma znaczenia - co by nie było, to jest słaby sygnał.
>>>>> Router ma podłączone dwie prętowe anteny LTE, w tej chwili bodajże 4dB.
>>>>> W specyfikacji jest:
>>>>> Kategoria LTE: 12 / 4x4 MIMO
>>>>>
>>>>> Chcę dać anteny na dach budynku parterowego.
>>>>>
>>>>> W związku z tym pytanie: poleci ktoś jakiś sensowny model anteny?
>>>>>
>>>>> Czy dać dwie osobne (np. panelowe) anteny? Czy Yagi mogą już być za mocne?
>>>>> Czy może lepsza będzie jakaś integra - podwójna?
>>>>> Są też anteny typu X z dwoma polaryzacjami - czy to ma sens?
>>>>> Jak szukać?
>>>>> Co brać pod uwagę?
>>>>>
>>>>> Wiem, gdzie jest budynek z routerem ;) i jakie stacje są w pobliżu.
>>>>> Na mapie widzę, jakie częstotliwości te stacje obsługują.
>>>>> Brać antenę z szerokim zakresem, czy wystarczy się wbić na obsługiwane
>>>>> częstotliwości?
>>>>>
>>>>
>>>> Dobrze dostrojona Yagi powinna rozwiązać wszystkie problemy.
>>>> Inne cuda to już kwestia wiary :)
>>>
>>> Nie o wiarę mi tu chodzi a o parametry :)
>>>
>>> W krótkofalarstwie trochę siedziałem, ale lata temu, anteny teżsię liczyło
>>> i robiło.
>>> Ale zasady w analogu i cyfrze różnią się, stąd moje pytania i wątpliwości.
>>
>> Też "siedziałem" w krótkofalarstwie (SP5FRW) ale nie widzę różnicy w
>> antenach "cyfrowych" i "analogowych". W końcu to tylko kwestia modulacji.
>> (...)
>
> W przypadku transmisji cyfrowej jest możliwe doświetlanie dodatkowymi
> nadajnikami.
> W przypadku transmisji analogowej dwa nadajniki na tej samej częstotliwości
> będą się wzajemnie zakłócać.

Daj linka do takich cudów :)

--
Wiesiaczek - dziś z DC
"Ja piję tylko przy dwóch okazjach:
Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" (R)
Niech żyje POLEXIT! I salwa Ukrainie!
Wolę Rosję jako wroga niż Ukrainę jako przyjaciela.

do góry

Dnia Mon, 18 Sep 2023 12:07:03 +0200, Wiesiaczek napisał(a):

> W dniu 18.09.2023 o 09:32, Adam pisze:
>> Dnia Sun, 17 Sep 2023 06:26:01 +0200, Wiesiaczek napisał(a):
>> (...)
>>>> W krótkofalarstwie trochę siedziałem, ale lata temu, anteny teżsię liczyło
>>>> i robiło.
>>>> Ale zasady w analogu i cyfrze różnią się, stąd moje pytania i wątpliwości.
>>>
>>> Też "siedziałem" w krótkofalarstwie (SP5FRW) ale nie widzę różnicy w
>>> antenach "cyfrowych" i "analogowych". W końcu to tylko kwestia modulacji.
>>> (...)
>>
>> W przypadku transmisji cyfrowej jest możliwe doświetlanie dodatkowymi
>> nadajnikami.
>> W przypadku transmisji analogowej dwa nadajniki na tej samej częstotliwości
>> będą się wzajemnie zakłócać.
>
> Daj linka do takich cudów :)

To nie cuda ;)

Na całodziennym spotkaniu byłem już wiele lat temu.
Nie mam teraz żadnych materiałów.
Nawet nie pamiętam, które firmy były. Na pewno Intel i Epson, chyba
Motorola i kilka innych.
Doświetlanie stosowałem w WiFi w dużych halach, typu magazyny Ikea albo
jakaś fabryka szkła. Chyba access-switch był Motoroli albo Symbola.
Natomiast jest to używane m.in. przy transmisjach DVB-T.

Może ktoś podrzuci jakieś linki dotyczące doświetlania drugim nadajnikiem
na tej samej częstotliwości.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

Pan Adam napisał:

>>> W przypadku transmisji cyfrowej jest możliwe doświetlanie
>>> dodatkowymi nadajnikami.
>>> W przypadku transmisji analogowej dwa nadajniki na tej samej
>>> częstotliwości będą się wzajemnie zakłócać.
>>
>> Daj linka do takich cudów :)
>
> To nie cuda ;)
[...]
> Może ktoś podrzuci jakieś linki dotyczące doświetlania drugim
> nadajnikiem na tej samej częstotliwości.

Listę multiplexów DVB-T można znaleźć na setkach stron. Mnie się jako
pierwsza wyguglała ta:

https://telewizja-cyfrowa.com/nadajniki/

Telewizornia dla Warszawy nadawana jest z Raszyna, każdy MUX ma nadajnik
o mocy 100 kW. Dodatkowo centrum miasta doświetlane jest z Pałacu Kultury
nadajnikami o małej mocy pracującymi na tych samych kanałach.

Czy w innych miastach jest podobnie, tego nie wiem, ale każdy może sobie
w ramach ćwiczeń przeszukać listę.

--
Jarek

do góry