Witam,
kiedyś siostra pytała o kilka spraw tutaj i bardzo jej pomogliście. Mam
nadzieję, że mi też pomożecie :-).

Sprawa dotyczy poważnej rzeczy - mieszkania, do którego mamy (jak sądzę)
własnościowe prawo a spółdzielnia chce je przejąć. Spróbuję w kilku zdaniach
na spokojnie opisać całą sytuację włącznie z podstawą prawną, na jaką
powołuje się spółdzielnia.

W 1986 roku rodzice otrzymali przydział lokatorskiego prawa do mieszkania a
w 1989, po wpłaceniu reszty wkładu budowlanego (czyli kiedy mieli już
spłacone 100% wkładu) - przydział własnościowego prawa do mieszkania.

W 2001 roku zaczęły się problemy finansowe i w związku z tym zaczął rosnąć
dług za opłaty eksploatacyjne. Rodzice płacili ile mogli, ale momentami dług
ten sięgał opłat półrocznych - czyli nawet do 2500 zł. W czerwcu 2003 roku
rada nadzorcza spółdzielni wykluczyła rodziców z grona członków spółdzielni.
Rodzice odwołali się do Walnego Zebrania (zgodnie z pouczeniem na informacji
o wykluczeniu), ale Rada Nadzorcza (sama) odrzuciła to odwołanie. Całe
zadłużenie, łącznie z odsetkami zostało spłacone przed końcem 2004 roku - od
tego momentu opłaty są opłacane na bieżąco. I teraz: jakiś czas temu rodzice
otrzymali pismo ze spółdzielni, w którym żąda ona podpisania załączonej
umowy najmu naszego mieszkania i odesłania. Jako podstawę podaje brak tytułu
prawnego do mieszkania - ponieważ zgodnie z art. 17(8) ustawy o
spółdzielniach mieszkaniowych tytuł prawny do mieszkania wygasł po upływie 6
miesięcy od wygasnięcia członkostwa w spółdzielni.

Teraz moje zdanie na ten temat. Otóż to prawda, że w momencie, gdy
członkostwo w spółdzielni wygasło, to art. 17(8) przytoczony wyżej jeszcze
istniał. Istniał nawet 6 miesięcy później, kiedy teoretycznie tytuł prawny
do mieszkania wygasł. Ale 30 marca 2004 roku (czyli 3 miesiące po
wygaśnięciu tytułu prawnego do mieszkania i 9 miesięcy od ustania
członkostwa - o ile to członkostwo w ogóle wygasło, bo przecież rodzice
odwołali się) TK wydał wyrok, że art. 17(8) ustawy o spółdzielniach
mieszkaniowych jest niezgodny z Konstytucją (link do wyroku wraz z
uzasadnieniem na dole, format PDF). Wyrok ten został ogłoszony 15 kwietnia
2004 roku i od tego momentu art. 17(8) ustawy o spółdzielniach
mieszkaniowych był skreślony. Co prawda członkostwo i później tytuł prawny
do mieszkania wygasły przed ogłoszeniem tego wyroku, ale w czerwcu 2005 roku
do sprawy powrócił Sąd Najwyższy, który podjął uchwałę, że "w sprawie
powództwa spółdzielni mieszkaniowej o eksmisję pozwany może skutecznie
powołać się na przysługujące mu własnościowe prawo do lokalu nawet wówczas,
gdy to prawo wygasło przed ogłoszeniem wyroku TK z 30.03.2004" - link do
uchwały wraz z uzasadnieniem na dole, format PDF).

A teraz pytania:

1) Sprawa jest na tyle poważna, że poszłam do prawnika. Prawnik twierdzi, że
_nie mamy prawa_ do tego mieszkania, ponieważ zgodnie z art. 17(8) wygasło
ono przed wyrokiem TK a uchwała SN tyczy się jakiejś jednej konkretnej
sprawy i nie można jej odnieść do naszej sprawy. Czy to jest prawda? Wiem,
że w Polsce precedensów nie ma, ale uchwały SN chyba powinny być brane pod
uwagę?

2) Załóżmy, że wbrew prawnikowi z 1), uchwałę SN można podłączyć do naszej
sprawy. Czyli rozumiem, że nie zostaniemy eksmitowani, jeśli spółdzielnia
złoży takie powództwo? Tzn sąd weźmie pod uwagę to, że jednak mamy prawo
własnościowe. Ale co, jak będziemy chcieli sprzedać mieszkanie, albo
chociażby założyć księgę wieczystą? Do tego jest potrzebne zaświadczenie ze
spółdzielni, ze mamy własnościowe prawo. A spółdzielnia tego zaświadczenia
nam nie wyda bo uważa, że nie mamy żadnych praw. Wtedy zapewne będziemy
musieli sami założyć sprawę w sądzie, ale czy w takim przypadku uchwała SN
też zadziała? Tzn, czy będziemy mogli skutecznie się na nią powołać, kiedy
będziemy chcieli zaświadczenie ze spółdzielni w celu założenia księgi
wieczystej, jeśli uchwała ta odnosi się do powództwa spółdzielni o eksmisję?

Dziękuję za uwagę i bardzo proszę o pomoc
Anna Sadowska

Wyrok TK z 30.03.2004 o skreśleniu art. 17(8) ustawy o spółdzielniach
mieszkaniowych jako niezgodnego z Konstytucją:
http://www.wro.vectranet.pl/~szarly/dok/TK(K_32-03).
pdf

Uchwała SN z dnia 25.06.2005 nawracający własnościowe prawo do lokalu, które
wygasło przed ogłoszeniem wyroku TK
http://www.wro.vectranet.pl/~szarly/dok/SN(III_CZP_3
5-05).pdf

do góry

Z punktu widzenia ludzkiej uczciwosci to co robi spoldzielnia to zwykle
Kurestwo do tego w swietle obowiazujacych ulomnych przepisow prawnych .

Jak ogolnie wiadomo spoldzielnie mieszkaniowe to nie wlasnosc spoldzielcow
tylko Kacyka prezesa i od jego decyzji zalezy czy bedziesz mieszkal czy nie
w mieszkaniu za ktore zaplaciles kosmiczne pieniadze.

Chialbym ci pomoc ale w twoim wypadku pozostaje tylko dzialanie takimi
samymi kurewskimi metodami jak Prezes.

do góry

Poszukaj jeszcze w statucie spoldzielni czy jest jakis zapis o zwrocie
wniesionych wkladow dla spoldzielcy wraz z odsetkami .

do góry

> Poszukaj jeszcze w statucie spoldzielni czy jest jakis zapis o zwrocie
> wniesionych wkladow dla spoldzielcy wraz z odsetkami .
>

Czyli uważasz, że z prawnego punktu widzenia spółdzienia ma rację? :-(
Anka

do góry

W dniu Anka 0z pięknie wystukał:

> Wyrok TK z 30.03.2004 o skreśleniu art. 17(8) ustawy o spółdzielniach
> mieszkaniowych jako niezgodnego z Konstytucją:
> http://www.wro.vectranet.pl/~szarly/dok/TK(K_32-03).
pdf

Jakie są koszty tej sprawy w TK?


--
animka

do góry

A co ma spółdzielnia do własnościowego prawa do lokalu?
Przeciez to prawo to forma własności i nie można tak łatwo go pozbawić.
Oczywiście z powodu zadłużenia można stracić członkostwo w spółdzielni
ale nie własnosciowe prawo. takie prawo może byc poddane np. egzekucji
komorniczej.
Dla mnie to dziwna sprawa.

Pozdrawiam

Michał

do góry

> A co ma spółdzielnia do własnościowego prawa do lokalu?
> Przeciez to prawo to forma własności i nie można tak łatwo go pozbawić.
> Oczywiście z powodu zadłużenia można stracić członkostwo w spółdzielni
> ale nie własnosciowe prawo. takie prawo może byc poddane np. egzekucji
> komorniczej.

Ale w 2003 roku taka była ustawa o spółdzielniach mieszkaniowych - że po 6
miesięcy od ustania członkostwa ustaje własnościowe prawo. Tyle, że TK
urzekł, że to niezgodne z konstytucją.
Pozdrawiam
Ania

do góry

> Wyrok TK z 30.03.2004 o skreśleniu art. 17(8) ustawy o spółdzielniach
> mieszkaniowych jako niezgodnego z Konstytucją:
> http://www.wro.vectranet.pl/~szarly/dok/TK(K_32-03).
pdf

Jakie są koszty tej sprawy w TK?

Nie mam zielonego pojęcia - nie za mają sprawą poszło do TK
Pozdrawiam
Anka

do góry

Skoro pozbawili cie prawa do wlasnosci czyli "okradli" zadaj zwrotu
poniesionych wkladow w calosci + odsetki.

A prezesa zapodaj do windykacji w pruszkowie , tak mu dupe zjada ze nie
bedzie ludzi wiecej okradal .

do góry

W dniu ::WireFree:: 0z pięknie wystukał:
> Skoro pozbawili cie prawa do wlasnosci czyli "okradli" zadaj zwrotu
> poniesionych wkladow w calosci + odsetki.

Grosze by jej wypłacili.

Wiesz za ile się teraz sprzedaje mieszkania?
Jak nie wiesz to poszukaj tego tematu na stronach internetowych.

--
animka

do góry