eGospodarka.pl

eGospodarka.plGrupypl.misc.elektronika › pomiar pojemnosci dla data loggera
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 12

  • 1. Data: 2018-11-01 05:52:27
    Temat: pomiar pojemnosci dla data loggera
    Od: Marcin Debowski <a...@I...zoho.com>

    Rzecz wygląda tak, mam strukturę typu dwie elektrody na grzebień:
    http://imagebank.osa.org/getImage.xqy?img=QC5sYXJnZS
    xvbWUtNC01LTkzNC1nMDAy

    Te elektrody będą pokryte pewnym materiałem, który będzie sprawdzany
    jako bariera dla wody/wilgoci. Wymyslilem sobie, że bardziej niż zmiany
    oporności pomiedzy elektrodami powinno być toto czułe na zmiany
    pojemności, jako że materiał będzie miał stała dielektryczną na poziomie
    2.5-3.5 a woda ma koło 90.

    Chciałbym to próbkować w sposób ciągły, a data logger który mam ma na
    wejściu analogowym jedynie +/- V (Picolog ADC-24). Jak to najlepiej
    zrealizować?

    --
    Marcin


  • 2. Data: 2018-11-01 08:16:52
    Temat: Re: pomiar pojemnosci dla data loggera
    Od: "Desoft" <N...@i...pl>

    > Te elektrody będą pokryte pewnym materiałem, który będzie sprawdzany
    > jako bariera dla wody/wilgoci. Wymyslilem sobie, że bardziej niż zmiany
    > oporności pomiedzy elektrodami powinno być toto czułe na zmiany
    > pojemności, jako że materiał będzie miał stała dielektryczną na poziomie
    > 2.5-3.5 a woda ma koło 90.
    >
    > Chciałbym to próbkować w sposób ciągły, a data logger który mam ma na
    > wejściu analogowym jedynie +/- V (Picolog ADC-24). Jak to najlepiej
    > zrealizować?

    Jeżeli masz wejście cyfrowe to popatrz jak się realizuje przyciski dotykowe.
    W aplikacji np.: AT42QT1011 masz zasadę działania.

    --
    Desoft


  • 3. Data: 2018-11-02 02:31:45
    Temat: Re: pomiar pojemnosci dla data loggera
    Od: Marcin Debowski <a...@I...zoho.com>

    On 2018-11-01, Desoft <N...@i...pl> wrote:
    >> Te elektrody będą pokryte pewnym materiałem, który będzie sprawdzany
    >> jako bariera dla wody/wilgoci. Wymyslilem sobie, że bardziej niż zmiany
    >> oporności pomiedzy elektrodami powinno być toto czułe na zmiany
    >> pojemności, jako że materiał będzie miał stała dielektryczną na poziomie
    >> 2.5-3.5 a woda ma koło 90.
    >>
    >> Chciałbym to próbkować w sposób ciągły, a data logger który mam ma na
    >> wejściu analogowym jedynie +/- V (Picolog ADC-24). Jak to najlepiej
    >> zrealizować?
    >
    > Jeżeli masz wejście cyfrowe to popatrz jak się realizuje przyciski dotykowe.
    > W aplikacji np.: AT42QT1011 masz zasadę działania.

    Dzięki, ale nie wiem jak z czegoś takiego miałbym wyciągnąć dane o
    pojemności. Zmieniając próg czułości?

    Myslałem o czymś w stylu generatora impulsów napięcia i dalej
    przyłozeniu pewnego obciażenia. Zmiany pojemności mógłbym wtedy odczytac
    z czasu rozładowania.

    Tyle, że jak się w tej chwili zastanawiam to będę miał przynajmniej dwie
    zmienne. Nie tylko pojemność ale i opór, bo ten tez będzie się z woda
    zmieniał, więc może to do kupy nie jest taki dobry pomysł.

    --
    Marcin


  • 4. Data: 2018-11-02 11:47:14
    Temat: Re: pomiar pojemnosci dla data loggera
    Od: b...@g...com

    użytkownik Marcin Debowski napisał:
    > Jak to najlepiej
    > zrealizować?

    Taniocha działa na zasadzie pomiaru oporności, np. czujniki do mierzenia
    wilgotności drewna z2 czy 4 igłami, do materiałów sypkich jest metoda pomiaru
    częstotliwości z obwodu LC.
    http://www.rfwireless-world.com/Terminology/humidity
    -sensor.html

    Dokładnej częstotliwości nie znam jednak nie są to dziesiątki MHz.


  • 5. Data: 2018-11-02 12:41:10
    Temat: Re: pomiar pojemnosci dla data loggera
    Od: Janusz <j...@o...pl>

    W dniu 2018-11-02 o 02:31, Marcin Debowski pisze:
    > On 2018-11-01, Desoft <N...@i...pl> wrote:
    >>> Te elektrody będą pokryte pewnym materiałem, który będzie sprawdzany
    >>> jako bariera dla wody/wilgoci. Wymyslilem sobie, że bardziej niż zmiany
    >>> oporności pomiedzy elektrodami powinno być toto czułe na zmiany
    >>> pojemności, jako że materiał będzie miał stała dielektryczną na poziomie
    >>> 2.5-3.5 a woda ma koło 90.
    >>>
    >>> Chciałbym to próbkować w sposób ciągły, a data logger który mam ma na
    >>> wejściu analogowym jedynie +/- V (Picolog ADC-24). Jak to najlepiej
    >>> zrealizować?
    >>
    >> Jeżeli masz wejście cyfrowe to popatrz jak się realizuje przyciski dotykowe.
    >> W aplikacji np.: AT42QT1011 masz zasadę działania.
    >
    > Dzięki, ale nie wiem jak z czegoś takiego miałbym wyciągnąć dane o
    > pojemności. Zmieniając próg czułości?
    >
    > Myslałem o czymś w stylu generatora impulsów napięcia i dalej
    > przyłozeniu pewnego obciażenia. Zmiany pojemności mógłbym wtedy odczytac
    > z czasu rozładowania.
    Nieśmiertelny 555 Ci wystarczy.

    >
    > Tyle, że jak się w tej chwili zastanawiam to będę miał przynajmniej dwie
    > zmienne. Nie tylko pojemność ale i opór, bo ten tez będzie się z woda
    > zmieniał, więc może to do kupy nie jest taki dobry pomysł.
    No to d@pa bo opór będzie Ci zmieniał prąd ładowania kondesatora,
    pozostaje Ci generator LC ale zbyt mały opór będzie zrywał drgania.


    --
    Pozdr
    Janusz


  • 6. Data: 2018-11-02 13:45:09
    Temat: Re: pomiar pojemnosci dla data loggera
    Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>

    Użytkownik "Janusz" napisał w wiadomości grup
    dyskusyjnych:prhd4q$b6b$...@n...news.atman.pl...
    W dniu 2018-11-02 o 02:31, Marcin Debowski pisze:
    > On 2018-11-01, Desoft <N...@i...pl> wrote:
    >>> Te elektrody będą pokryte pewnym materiałem, który będzie
    >>> sprawdzany
    >>> jako bariera dla wody/wilgoci. Wymyslilem sobie, że bardziej niż
    >>> zmiany
    >>> oporności pomiedzy elektrodami powinno być toto czułe na zmiany
    >>> pojemności, jako że materiał będzie miał stała dielektryczną na
    >>> poziomie
    >>> 2.5-3.5 a woda ma koło 90.

    >> Myslałem o czymś w stylu generatora impulsów napięcia i dalej
    >> przyłozeniu pewnego obciażenia. Zmiany pojemności mógłbym wtedy
    >> odczytac
    >> z czasu rozładowania.
    >Nieśmiertelny 555 Ci wystarczy.

    Przy pewnych pojemnosciach owszem. Albo 74123.

    Nie gwarantuje, na ile to dokladne i liniowe.
    Stosuja dosc duze napiecia, wiec rezystancja i elektroliza moze
    zaszkodzic.

    >> Tyle, że jak się w tej chwili zastanawiam to będę miał przynajmniej
    >> dwie
    >> zmienne. Nie tylko pojemność ale i opór, bo ten tez będzie się z
    >> woda
    >> zmieniał, więc może to do kupy nie jest taki dobry pomysł.
    >No to d@pa bo opór będzie Ci zmieniał prąd ładowania kondesatora,
    >pozostaje Ci generator LC ale zbyt mały opór będzie zrywał drgania.

    Za to dalszy pomiar bedzie prosty ... o ile cewka bedzie stabilna
    termicznie, no i nieliniowosc pokonasz.

    Google znajduje jeszcze AD7745/6

    J.


  • 7. Data: 2018-11-02 21:10:32
    Temat: Re: pomiar pojemnosci dla data loggera
    Od: Janusz <j...@o...pl>

    W dniu 2018-11-02 o 13:45, J.F. pisze:
    > Użytkownik "Janusz"  napisał w wiadomości grup
    > dyskusyjnych:prhd4q$b6b$...@n...news.atman.pl...
    > W dniu 2018-11-02 o 02:31, Marcin Debowski pisze:
    >> On 2018-11-01, Desoft <N...@i...pl> wrote:
    >>>> Te elektrody będą pokryte pewnym materiałem, który będzie sprawdzany
    >>>> jako bariera dla wody/wilgoci. Wymyslilem sobie, że bardziej niż zmiany
    >>>> oporności pomiedzy elektrodami powinno być toto czułe na zmiany
    >>>> pojemności, jako że materiał będzie miał stała dielektryczną na
    >>>> poziomie
    >>>> 2.5-3.5 a woda ma koło 90.
    >
    >>> Myslałem o czymś w stylu generatora impulsów napięcia i dalej
    >>> przyłozeniu pewnego obciażenia. Zmiany pojemności mógłbym wtedy odczytac
    >>> z czasu rozładowania.
    >> Nieśmiertelny 555 Ci wystarczy.
    >
    > Przy pewnych pojemnosciach owszem. Albo 74123.
    Ale on ma kondesator nieumasiony co może przeszkadzać w pomiarze,
    w 555 kondesator masz na masie, poza tym można większe oporności stosować
    niż w 123 czy 121. Więc wg mnie 555 lepszy.

    >
    > Nie gwarantuje, na ile to dokladne i liniowe.
    > Stosuja dosc duze napiecia, wiec rezystancja i elektroliza moze zaszkodzic.
    >
    >>> Tyle, że jak się w tej chwili zastanawiam to będę miał przynajmniej dwie
    >>> zmienne. Nie tylko pojemność ale i opór, bo ten tez będzie się z woda
    >>> zmieniał, więc może to do kupy nie jest taki dobry pomysł.
    >> No to d@pa bo opór będzie Ci zmieniał prąd ładowania kondesatora,
    >> pozostaje Ci generator LC ale zbyt mały opór będzie zrywał drgania.
    >
    > Za to dalszy pomiar bedzie prosty ... o ile cewka bedzie stabilna
    Pomiar częstotliwości to żadne wyzwanie a procka i tak musi użyć.

    > termicznie, no i nieliniowosc pokonasz.
    Może sobie na stole na sucho wyskalować grzejąc cewkę,
    ale obawiam się że błąd pomiarowy tej metody i tak będzie o rząd wielkości
    większy niż wynikły z temp cewki.

    >
    > Google znajduje jeszcze AD7745/6
    Noo ale zakres to 4pF :) deko mało, poza tym oporność będzie miała wpływ
    bo kostka mierzy ładunki energii, więc wg mnie się nie nadaje.


    --
    Pozdr
    Janusz


  • 8. Data: 2018-11-02 21:42:54
    Temat: Re: pomiar pojemnosci dla data loggera
    Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>

    Dnia Fri, 2 Nov 2018 21:10:32 +0100, Janusz napisał(a):
    > W dniu 2018-11-02 o 13:45, J.F. pisze:
    >> Użytkownik "Janusz"  napisał w wiadomości grup
    >>>> Myslałem o czymś w stylu generatora impulsów napięcia i dalej
    >>>> przyłozeniu pewnego obciażenia. Zmiany pojemności mógłbym wtedy odczytac
    >>>> z czasu rozładowania.
    >>> Nieśmiertelny 555 Ci wystarczy.
    >>
    >> Przy pewnych pojemnosciach owszem. Albo 74123.
    > Ale on ma kondesator nieumasiony co może przeszkadzać w pomiarze,
    > w 555 kondesator masz na masie, poza tym można większe oporności stosować
    > niż w 123 czy 121. Więc wg mnie 555 lepszy.

    W obu przypadkach dalbym szeregowy kondensator, zeby odciac DC.

    >>>> Tyle, że jak się w tej chwili zastanawiam to będę miał przynajmniej dwie
    >>>> zmienne. Nie tylko pojemność ale i opór, bo ten tez będzie się z woda
    >>>> zmieniał, więc może to do kupy nie jest taki dobry pomysł.
    >>> No to d@pa bo opór będzie Ci zmieniał prąd ładowania kondesatora,
    >>> pozostaje Ci generator LC ale zbyt mały opór będzie zrywał drgania.
    >>
    >> Za to dalszy pomiar bedzie prosty ... o ile cewka bedzie stabilna
    > Pomiar częstotliwości to żadne wyzwanie a procka i tak musi użyć.
    >
    >> termicznie, no i nieliniowosc pokonasz.
    > Może sobie na stole na sucho wyskalować grzejąc cewkę,
    > ale obawiam się że błąd pomiarowy tej metody i tak będzie o rząd wielkości
    > większy niż wynikły z temp cewki.

    Mysle, ze dokladniejszy niz na 555

    >> Google znajduje jeszcze AD7745/6
    > Noo ale zakres to 4pF :) deko mało, poza tym oporność będzie miała wpływ
    > bo kostka mierzy ładunki energii, więc wg mnie się nie nadaje.

    Ale moze szybko mierzy i sie nie zdazy rozladowac.

    Nie da sie powiekszyc zakresu ?

    J.


  • 9. Data: 2018-11-03 15:35:05
    Temat: Re: pomiar pojemnosci dla data loggera
    Od: Janusz <j...@o...pl>

    W dniu 2018-11-02 o 21:42, J.F. pisze:

    >>> Przy pewnych pojemnosciach owszem. Albo 74123.
    >> Ale on ma kondesator nieumasiony co może przeszkadzać w pomiarze,
    >> w 555 kondesator masz na masie, poza tym można większe oporności stosować
    >> niż w 123 czy 121. Więc wg mnie 555 lepszy.
    >
    > W obu przypadkach dalbym szeregowy kondensator, zeby odciac DC.
    A popatrzyłeś jak ten kondesator jest łączony w 121 czy 123? bo chyba nie.


    >
    >>>>> Tyle, że jak się w tej chwili zastanawiam to będę miał przynajmniej dwie
    >>>>> zmienne. Nie tylko pojemność ale i opór, bo ten tez będzie się z woda
    >>>>> zmieniał, więc może to do kupy nie jest taki dobry pomysł.
    >>>> No to d@pa bo opór będzie Ci zmieniał prąd ładowania kondesatora,
    >>>> pozostaje Ci generator LC ale zbyt mały opór będzie zrywał drgania.
    >>>
    >>> Za to dalszy pomiar bedzie prosty ... o ile cewka bedzie stabilna
    >> Pomiar częstotliwości to żadne wyzwanie a procka i tak musi użyć.
    >>
    >>> termicznie, no i nieliniowosc pokonasz.
    >> Może sobie na stole na sucho wyskalować grzejąc cewkę,
    >> ale obawiam się że błąd pomiarowy tej metody i tak będzie o rząd wielkości
    >> większy niż wynikły z temp cewki.
    >
    > Mysle, ze dokladniejszy niz na 555
    Znowu się mylisz 555 ma 0,005% / stopien celsjusza, na moje oko 3-4
    rzędy jest dokładniejszy niż autor jest w stanie uzyskać w urządzeniu.
    I żeby skończyć temat dokładności to 555 ma 0,1%/V, więc przy zwykły
    stabilizatorze
    np 7812 też ma o kilka długości lepszą stabilność niż reszta.

    >
    >>> Google znajduje jeszcze AD7745/6
    >> Noo ale zakres to 4pF :) deko mało, poza tym oporność będzie miała wpływ
    >> bo kostka mierzy ładunki energii, więc wg mnie się nie nadaje.
    >
    > Ale moze szybko mierzy i sie nie zdazy rozladowac.
    Chyba 30khz mi przemkneło w pdf-ie jako częstotliwość pomiarów.
    >
    > Nie da sie powiekszyc zakresu ?
    A jak?


    --
    Pozdr
    Janusz


  • 10. Data: 2018-11-03 17:29:42
    Temat: Re: pomiar pojemnosci dla data loggera
    Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>

    Dnia Sat, 3 Nov 2018 15:35:05 +0100, Janusz napisał(a):
    > W dniu 2018-11-02 o 21:42, J.F. pisze:
    >>>> Przy pewnych pojemnosciach owszem. Albo 74123.
    >>> Ale on ma kondesator nieumasiony co może przeszkadzać w pomiarze,
    >>> w 555 kondesator masz na masie, poza tym można większe oporności stosować
    >>> niż w 123 czy 121. Więc wg mnie 555 lepszy.
    >>
    >> W obu przypadkach dalbym szeregowy kondensator, zeby odciac DC.
    > A popatrzyłeś jak ten kondesator jest łączony w 121 czy 123? bo chyba nie.

    Czujnik na potencjale +5V moze nie przeszkadzac.

    Ale jak przeszkadza ... pojemnosc to pojemnosc, mozna wlaczyc
    dowolnie. Tylko odpornosc na zaklocenia zasilania moze byc inna.

    >>>>>> Tyle, że jak się w tej chwili zastanawiam to będę miał przynajmniej dwie
    >>>>>> zmienne. Nie tylko pojemność ale i opór, bo ten tez będzie się z woda
    >>>>>> zmieniał, więc może to do kupy nie jest taki dobry pomysł.
    >>>>> No to d@pa bo opór będzie Ci zmieniał prąd ładowania kondesatora,
    >>>>> pozostaje Ci generator LC ale zbyt mały opór będzie zrywał drgania.
    >>>>
    >>>> Za to dalszy pomiar bedzie prosty ... o ile cewka bedzie stabilna
    >>> Pomiar częstotliwości to żadne wyzwanie a procka i tak musi użyć.
    >>>
    >>>> termicznie, no i nieliniowosc pokonasz.
    >>> Może sobie na stole na sucho wyskalować grzejąc cewkę,
    >>> ale obawiam się że błąd pomiarowy tej metody i tak będzie o rząd wielkości
    >>> większy niż wynikły z temp cewki.
    >>
    >> Mysle, ze dokladniejszy niz na 555
    > Znowu się mylisz 555 ma 0,005% / stopien celsjusza, na moje oko 3-4
    > rzędy jest dokładniejszy niż autor jest w stanie uzyskać w urządzeniu.
    > I żeby skończyć temat dokładności to 555 ma 0,1%/V, więc przy zwykły
    > stabilizatorze
    > np 7812 też ma o kilka długości lepszą stabilność niż reszta.

    Ale jednoczesnie jest wrazliwy na zaklocenia w kablach, na zmiany
    zasilania, tudziez na uplyw pradu przez dodatkowe rezystancje.

    No coz, moze OP zrobi dwa generatory i napisze :-)

    >>>> Google znajduje jeszcze AD7745/6
    >>> Noo ale zakres to 4pF :) deko mało, poza tym oporność będzie miała wpływ
    >>> bo kostka mierzy ładunki energii, więc wg mnie się nie nadaje.
    >>
    >> Ale moze szybko mierzy i sie nie zdazy rozladowac.
    > Chyba 30khz mi przemkneło w pdf-ie jako częstotliwość pomiarów.
    >>
    >> Nie da sie powiekszyc zakresu ?
    > A jak?

    Tak sobie pomyslalem, ze tych roznych czujnikow pojemnosciowych
    przybylo. To powinny byc i kostki do pomiaru.
    Szczegolnie, ze duzo DAC jest teraz na przelaczanych pojemnosciach.

    No i google wyrzucilo to.

    4pF .. po co to komu ?
    Czy teraz wlasnie takie potrzebne, wszystko takie male ? :-)

    J.

strony : [ 1 ] . 2



Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo:

Ok, rozumiem Strona wykorzystuje pliki cookies w celu prawidłowego jej działania oraz korzystania z narzędzi analitycznych, reklamowych, marketingowych i społecznościowych. Szczegóły znajdują się w Polityce Prywatności. Dalsze korzystanie ze strony oznacza, że zgadzasz się na ich użycie. Jeśli nie chcesz, aby pliki cookies były zapisywane w pamięci Twojego urządzenia, możesz to zmienić za pomocą ustawień przeglądarki.