Witam
Zaobserwowany fakt - w oplach z tyłu (w tylnych drzwiach) fabryczne
głośniki grają fatalnie, jak radio safari-5, wąskie pasmo, cicho itd.
Gdy grają wszystkie głośniki, to aż tak tego nie słychać, ale jak fader
da się na tył - to nagle radio gra jak radiobudzik za 29zł...
Oczywiście chodzi o "zwykły zestaw głośników" z radiem fabrycznym opla
(blaupunkt car300, cdr40 opera) a nie systemy bose, z soobwoferem itp.
Pacjenci - wcześniej 2 szt Omegi, Vectra C.

Obecnie wkurza mnie to troszkę w Vectrze C kombi. Przód gra bardzo
dobrze (jak na zestaw fabryczny).
Pytanie - czy ktoś usiłował poprawić sytuację i zmieniał (tylko)
głośniki z tyłu, i czy to pomogło (czy może wzmacniacz wbudowany w radiu
daje tak fatalny dźwięk na tył)?
Pytanie2 - jakie lepsze głośniki wejdą do vectry C kombi 2007 w tylne
drzwi, bez żadnych modyfikacji zewnętrznych (czyli tylko ewentualny
dystans/przejściówka do mocowania)? (chodzi mi o średnicę, głębokość z
magnesem, ew. konkretny model jakiś to sobie sprawdzę)

--
| Bartlomiej Kuzniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173

do góry

W dniu 2010-10-18 10:03, J_K_K pisze:
>> Zaobserwowany fakt - w oplach z tyłu (w tylnych drzwiach) fabryczne
>> głośniki grają fatalnie
> Na dzień dobry - brak tweeter'ów.
Co nie zmienia faktu braku basów poniżej 300Hz, i ogólnej głośności jak
z komórki. Miejsce na gwizdki jest, dołoży się, chyba że jakieś
alternatywne głośniki w miejsce oryginału będą "dwutorowe" z
wysokotonowym na środku.
To samo było w Omegach, z przodu głośniki tak na oko 16cm + gwizdki na
górze, grające całe pasmo bardzo dobrze, z tyłu 13cm bez gwizdków,
grające jak radiobudzik.
Nie wierzę że akurat specjalnie złośliwie by robili 13cm głośnik który
przenosi tylko środek pasma, skoro inni producenci potrafią zrobić 13cm
grający ładnie, a ten sam producent potrafi zrobić 16cm grający bardzo
ładnie.

--
| Bartlomiej Kuzniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173

do góry

> Zaobserwowany fakt - w oplach z tyłu (w tylnych drzwiach) fabryczne
> głośniki grają fatalnie, jak radio safari-5, wąskie pasmo, cicho itd.
> Gdy grają wszystkie głośniki, to aż tak tego nie słychać, ale jak fader da
> się na tył - to nagle radio gra jak radiobudzik za 29zł...
> Oczywiście chodzi o "zwykły zestaw głośników" z radiem fabrycznym opla

pewnie nie mają tweeterków u góry drzwi,
wymień fabryczne głośniki w cholerę na jakieś zestawy odseparowane MacAudio
czy Hertza i będzie to jakoś grało,

brat

do góry

2010-10-18 10:52:38 BartekK

> Nie wierzę

Poczytaj trochę o Car Audio. Ja w M6 (BOSE) mam
dokładnie tak samo jak u Ciebie. Przód gra "dobrze",
a głośniki w tylnych drzwiach ledwo grają, bo są
zwyczajnie "skręcone". Po prostu "scena" jest
budowana pod kierowcę i tyle. Tylne głośniki
to taki trochę ukłon dla tylnych siedzeń,
ewentualnie pod hłyt martekingowy vel 8 głośników.

PS w M6 z systemem BOSE są gwizdki, ale zamontowano
w nich jakieś tanie chińskie filtry, przez co strasznie
słabo grają. Trzeba kupić coś porządnego (za 2 zł/szt.)
i po wymianie automagicznie zaczynają grać o niebo lepiej. ;)

--
Pozdor Myjk

do góry

W dniu 2010-10-18 11:21, Myjk pisze:
>> Nie wierzę
>
> Poczytaj trochę o Car Audio. Ja w M6 (BOSE) mam
> dokładnie tak samo jak u Ciebie. Przód gra "dobrze",
> a głośniki w tylnych drzwiach ledwo grają, bo są
> zwyczajnie "skręcone". Po prostu "scena" jest
> budowana pod kierowcę i tyle. Tylne głośniki
> to taki trochę ukłon dla tylnych siedzeń,
> ewentualnie pod hłyt martekingowy vel 8 głośników.
Czyli muszę zapiąć oscyloskop+analizator widma i obejrzeć jak wygląda
sygnał na tylnych głośnikach, czy to system audio/radio to psuje, bo
wtedy sama wymiana głośników niewiele da, trzeba by dać dodatkowy
wzmacniacz + regeneracja sygnału (pfuj) albo wzmacniacz goniony sygnałem
z przednich głośników (już lepiej, ale gdzie wtedy fader)

> PS w M6 z systemem BOSE są gwizdki, ale zamontowano
> w nich jakieś tanie chińskie filtry, przez co strasznie
> słabo grają. Trzeba kupić coś porządnego (za 2 zł/szt.)
> i po wymianie automagicznie zaczynają grać o niebo lepiej. ;)
Bandyci i marketoidy ;/ jak jeszcze człowiek popatrzy ile za to się
dopłaca w nowym aucie, to tylko strzelić (drzwiami)


--
| Bartlomiej Kuzniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173

do góry

2010-10-18 11:31:10 BartekK

> Czyli muszę zapiąć oscyloskop+analizator widma i obejrzeć jak
> wygląda sygnał na tylnych głośnikach, czy to system audio/radio
> to psuje, bo wtedy sama wymiana głośników niewiele da, trzeba by
> dać dodatkowy wzmacniacz + regeneracja sygnału (pfuj) albo
> wzmacniacz goniony sygnałem z przednich głośników (już lepiej,
> ale gdzie wtedy fader)

Jeśli chcesz coś poprawić, to przede wszystkim musisz wygłuszyć
przednie drzwi, w drugiej kolejności dorzucić gwizdki (o ile ich nie
ma -- skoro jest miejsce, to mogą być, a źle grać), w trzeciej
kolejności wymienić przednie głośniki na coś lepszego. Tył w
ogóle zostawić w spokoju, chyba że lubisz kierować z tylnych
siedzeń. :P Czwarty krok, to podmiana wzmacniacza i ew. dodanie SUBa,
a trzecia wywalenie w ogóle jednostki centralnej na rzecz czegoś
"lepszego". Nie wiem jak w Oplu V, ale w Mazdach6 sama jednostka
centralna daje dobry dzwięk, wystarczy RCA wyciągnąć i dać lepszy
wzmacniacz. Oryginalny wzmacniacz BOSE daje niestety 2 omy -- ani pod
to głośników znaleźć, ani wysterować sensownie.

--
Pozdor Myjk

do góry

W dniu 2010-10-18 11:40, Myjk pisze:
> 2010-10-18 11:31:10 BartekK
>
>> Czyli muszę zapiąć oscyloskop+analizator widma i obejrzeć jak
>> wygląda sygnał na tylnych głośnikach, czy to system audio/radio
>> to psuje, bo wtedy sama wymiana głośników niewiele da, trzeba by
>> dać dodatkowy wzmacniacz + regeneracja sygnału (pfuj) albo
>> wzmacniacz goniony sygnałem z przednich głośników (już lepiej,
>> ale gdzie wtedy fader)
>
> Jeśli chcesz coś poprawić, to przede wszystkim musisz wygłuszyć
> przednie drzwi, w drugiej kolejności dorzucić gwizdki (o ile ich nie
> ma -- skoro jest miejsce, to mogą być, a źle grać), w trzeciej
> kolejności wymienić przednie głośniki na coś lepszego. Tył w
> ogóle zostawić w spokoju, chyba że lubisz kierować z tylnych
> siedzeń. :P Czwarty krok, to podmiana wzmacniacza i ew. dodanie SUBa,
> a trzecia wywalenie w ogóle jednostki centralnej na rzecz czegoś
> "lepszego". Nie wiem jak w Oplu V, ale w Mazdach6 sama jednostka
> centralna daje dobry dzwięk, wystarczy RCA wyciągnąć i dać lepszy
> wzmacniacz. Oryginalny wzmacniacz BOSE daje niestety 2 omy -- ani pod
> to głośników znaleźć, ani wysterować sensownie.
Oj nie czytasz ze zrozumieniem chyba.
Przednie głośniki grają ZAJEBIŚCIE (nawet wg kolegi audiofaszysty
zboczeńca). Są gwizdki na górze, niskie tony są naprawdę ładne, przy
używanych przeze mnie głośnościach - nie potrzeba subwoofera, nawet na
ustawieniu neutralnym (eq płaski, basy 0, treble 0) gra bardzo ładnie i
nie chcę tego zmieniać.
Kształt pasma, poziom zniekształceń itp całkowicie mi pasuje. Osiągalny
poziom głośności - wystarczyłby, nie potrzebuje nic więcej z przodu.

W dodatku auto jest dobrze wygłuszone, jest to wersja OPC, wnętrze drzwi
jest pokryte pianko-asfaltem od wewnątrz, są piankowe wytłumienia,
wszystkie elementy typu cięgna itp mają tłumiki (po otwarciu tapicerki
drzwi od razu widać że jest inaczej niż w gołej vectrze).

Ale z tyłu z dzwiękiem jest dużo gorzej. Pasażerowie z tyłu mi narzekają
"weź zrób głośniej" a ja już mam z przodu głośno w sam raz, wręcz źle
się rozmawia. A gdy zrobię głośniej i poprawię faderem - to się słuchać
nie da.
Prosty test faderem:
50% tył/przód - siedząc z przodu gra ok, ale z tyłu jest cicho i marnie,
praktycznie można nie zauważyć że tam coś gra na dole drzwi.
100% front, 0% tył - przód gra pięknie, siedząc z przodu nie słychać różnicy
0% front, 100% tył - nagle robi się cicho, przytłumione, bez basów,
wysokich też mniej, jak przez telefon prawie ;)

--
| Bartlomiej Kuzniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173

do góry

2010-10-18 15:35:49 BartekK

> Oj nie czytasz ze zrozumieniem chyba.

Czytam. Po prostu nie jest dla mnie logiczne
to co piszesz. Albo chcesz z pasażerami słuchać
muzyki (wtedy rozkręcasz), albo chcecie rozmawiać
(wtedy wyłączasz). Nie da się tego sensownie połączyć.

PS w ustawieniach masz skok tylko o 50%? :P

--
Pozdor Myjk

do góry

W dniu 2010-10-19 10:12, Myjk pisze:
> Czytam. Po prostu nie jest dla mnie logiczne
> to co piszesz. Albo chcesz z pasażerami słuchać
> muzyki (wtedy rozkręcasz), albo chcecie rozmawiać
> (wtedy wyłączasz). Nie da się tego sensownie połączyć.
No to ja nie rozumiem co chcesz mi przekazać, czy:
1) obecnie to co mam jest idealne i na lepiej nie mam liczyć, nie da się
połączyć słuchania muzyki w przyzwoitej jakości z tyłu i przodu, i
rozmawiania
2) musze wymienić wszystko, włącznie z przodem który gra dobrze, oraz
radiem i dodać wzmacniacz i subwoofer
?

> PS w ustawieniach masz skok tylko o 50%? :P
Nie, podałem przykład przy ustawieniach krańcowych. Co z tego że mam
skok o powiedzmy 5%, skoro granie tylnych głośników jest słyszalne
dopiero gdy ustawię jakieś 15%/85%, a szerokopasmowy przód gra wtedy tak
cicho, ze pożytek z jego szerokiego pasma już jest w ogóle zatracony.

Wydawało mi się że zadałem proste pytanie:
- czy ktoś wymienił tylne głośniki, i sama wymiana poprawiła sytuacje (o
ewentualnym dodaniu/sprawdzeniu gwizdków z tyłu już wiem)
- jeśli tak, to jakie głośniki (rozmiar lub model)

--
| Bartlomiej Kuzniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173

do góry

2010-10-19 11:10:03 BartekK

> W dniu 2010-10-19 10:12, Myjk pisze:
> > Czytam. Po prostu nie jest dla mnie logiczne
> > to co piszesz. Albo chcesz z pasażerami słuchać
> > muzyki (wtedy rozkręcasz), albo chcecie rozmawiać
> > (wtedy wyłączasz). Nie da się tego sensownie połączyć.
> No to ja nie rozumiem co chcesz mi przekazać, czy:

Wcześniej nic nie pisałeś o zadowalaniu pasażerów,
stąd nieporozumienie.

> Wydawało mi się że zadałem proste pytanie:
> - czy ktoś wymienił tylne głośniki, i sama wymiana poprawiła
> sytuacje (o ewentualnym dodaniu/sprawdzeniu gwizdków z tyłu już
> wiem) - jeśli tak, to jakie głośniki (rozmiar lub model)

Wymiana tylnych głośników nic nie da,
tam po prostu idzie za mało prądu.

--
Pozdor Myjk

do góry