eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.elektronikaBrak bolca ochronnego ładowarki oznacza pożar
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 52

  • 1. Data: 2025-01-26 08:17:11
    Temat: Brak bolca ochronnego ładowarki oznacza pożar
    Od: Marek <f...@f...com>

    Ciągle na rynku są dostępne nowe gniazda 230V bez bolca ochronnego.
    Jaka jest wg przepisów dopuszczalność ich stosowania?

    Miałem ostatnio ciekawą polemikę z licencjonowanym elektrykiem
    samochodowym z pewnego serwisu autoryzowanego (podobno najlepszy
    fachowiec w tym serwisie).
    Ów elektryk opowiedział mi ku przestrodze o historii pewnego pożaru
    garażu, którego pożar został wywołany przez to, że ładowarka
    samochodowa (taka jednofazowa ale mogącą pobrać max 3.6kW) została
    podłączona do gniazda bez bolca ochronnego. No i zwrócił uwagę aby
    nigdy nie podłączać ładowarki do takiego gniazda bo zawsze będzie
    pożar bo bolec zawsze zabezpiecza przed pożarem. Zdziwiony zapytałem
    co ma do to tego brak bolca (w domyśle - przecież przez bolec nie ma
    prawa płynąć prąd roboczy), zapewne pożar został wywołany dużym
    przepływem prądu poprzez nieprawidłowy kontakt między wtyczką i
    gniazdem (tzw. ruski LED) lub wewnątrz w gnieździe (luźno dokręcone
    zaciski przewodów itp.). Ewentualnie gniazdo nie miało klasy
    obciążalności 16A - czy kiedyś były takie? Skoro gniazdo powiedzmy
    max 10A to przecież powinno być odpowiednie zabezpieczenie
    przeciwprzeciążeniowe max 10A. Ale mniejsza z tym.

    Elektryk się bardzo oburzył na moją wątpliwość co ma bolec do pożaru
    spowodowanego przeciążeniem torów zasilających, bo on jest
    elektrykiem i wie, że powodem zawsze jest bolec ale nie był w stanie
    racjonalnie wytłumaczyć jak brak obecności bolca ma ścisły związek z
    wystąpieniem pożaru w przypadku ładowarki samochodowej.

    Oczywiście to ostrzeżenie ma swoją wartość jeśli zastosujemy pewien
    skrót myślowy: najprawdopodobniej jeśli jest gniazdko bez bolca to
    mamy do czynienia ze starą instalacją i może nie wytrzymać 16A więc
    nie podłączamy. Taka wersja dla dummies. Ale ciągle są dostępne
    gniazdka bez bolca 16A więc można trafić na nową instalację z
    gniazdem bez bolca i co wtedy?

    Zatem będąc świadomym, że współczesnie postęp techniczny szalenie
    galopuje wciąż naprzód i z racji wieku mogę już nie być na bieżąco z
    nowinkami  -   w jaki bezpośredni sposób brak bolca ochronnego
    przekłada się na pewny pożar instalacji w przypadku użycia ładowarki
    samochodowej?
    Pamiętam kiedyś Użytkownik zwracał uwagę, by punkty zasilające takie
    ładowarki miały właśnie prawidłową (pewną) instalację uziemienia toru
    przewodu ochronnego takiego punktu zasilania ale nie pamiętam czym
    to uzasadniał i raczej nie chodziło o ryzyko pożaru... Ale właśnie o
    co?

    --
    Marek


  • 2. Data: 2025-01-26 08:36:27
    Temat: Re: Brak bolca ochronnego ładowarki oznacza pożar
    Od: Mateusz Bogusz <m...@o...pl>

    On 26.01.2025 08:17, Marek wrote:
    > Ale ciągle są dostępne gniazdka bez bolca 16A więc można trafić na nową
    > instalację z gniazdem bez bolca i co wtedy?

    Ciągle są dostępne części do starych aut, które można znaleźć w nowych i
    co wtedy?

    --
    Pozdrawiam,
    Mateusz Bogusz


  • 3. Data: 2025-01-26 09:14:54
    Temat: Re: Brak bolca ochronnego ładowarki oznacza pożar
    Od: io <i...@o...pl.invalid>

    W dniu 26.01.2025 o 08:17, Marek pisze:
    > Ciągle na rynku są dostępne nowe gniazda 230V bez bolca ochronnego. Jaka
    > jest wg przepisów dopuszczalność ich stosowania?
    >
    > Miałem ostatnio ciekawą polemikę z licencjonowanym elektrykiem
    > samochodowym z pewnego serwisu autoryzowanego (podobno najlepszy
    > fachowiec w tym serwisie).
    > Ów elektryk opowiedział mi ku przestrodze o historii pewnego pożaru
    > garażu, którego pożar został wywołany przez to, że ładowarka samochodowa
    > (taka jednofazowa ale mogącą pobrać max 3.6kW) została podłączona do
    > gniazda bez bolca ochronnego. No i zwrócił uwagę aby nigdy nie podłączać
    > ładowarki do takiego gniazda bo zawsze będzie pożar bo bolec zawsze
    > zabezpiecza przed pożarem. Zdziwiony zapytałem co ma do to tego brak
    > bolca (w domyśle - przecież przez bolec nie ma prawa płynąć prąd
    > roboczy), ...

    Uziemienie ma bezpiecznie odprowadzić prąd awaryjny, więc może
    zabezpieczyć przed pożarem reszty instalacji.


  • 4. Data: 2025-01-26 09:32:16
    Temat: Re: Brak bolca ochronnego ładowarki oznacza pożar
    Od: Jacek <j...@t...pl>

    W dniu 26.01.2025 o 08:17, Marek pisze:
    > została podłączona do gniazda bez bolca ochronnego.
    Nie umiem sobie wyobrazić takiego scenariusza. Rolą bolca jest ochrona
    przed porażeniem.

    --
    Jacek Maciejewski
    <I hate haters>


  • 5. Data: 2025-01-26 09:44:31
    Temat: Re: Brak bolca ochronnego ładowarki oznacza pożar
    Od: JDX <j...@o...pl>

    On 26.01.2025 08:17, Marek wrote:
    > Ciągle na rynku są dostępne nowe gniazda 230V bez bolca ochronnego. Jaka
    > jest wg przepisów dopuszczalność ich stosowania?
    Przecież jest pełno domów i mieszkań z instalacją bez PE, a nikt bez
    wyraźnej potrzeby nie będzie przecież pruł większości ścian w lokalu,
    aby wymienić instalację na współczesną. A jeśli już nawet remont
    generalny, to o ile mi wiadomo, nie ma obowiązku wymiany instalacji na
    trójprzewodową (formalnie to pewnie trzebaby też nowy projekt zrobić). A
    że ludzie co jakiś czas odświeżają swoje lokale, to i pewne
    zapotrzebowanie na gniazda bez PE istnieje.

    > Elektryk się bardzo oburzył na moją wątpliwość co ma bolec do pożaru
    > spowodowanego przeciążeniem torów zasilających, bo on jest elektrykiem i
    > wie, że powodem zawsze jest bolec ale nie był w stanie racjonalnie
    > wytłumaczyć jak brak obecności bolca ma ścisły związek z wystąpieniem
    > pożaru w przypadku ładowarki samochodowej.
    Ja bym kolesia olał.

    > Oczywiście to ostrzeżenie ma swoją wartość jeśli zastosujemy pewien
    > skrót myślowy: najprawdopodobniej jeśli jest gniazdko bez bolca to mamy
    > do czynienia ze starą instalacją i może nie wytrzymać 16A więc nie
    W sam raz w mojej starej instalacji nie wygląda na to, aby miedzi
    pożałowali. Sądzę, że pewną zaletą ze względów temperaturowych jest też
    to, że przewody/żyły są puszczone swobodnie w peszlu (metalowym
    notabene), a nie jest to typowy przewód dwu czy więcej żyłowy.

    > podłączamy. Taka wersja dla dummies. Ale ciągle są dostępne gniazdka bez
    > bolca 16A więc można trafić na nową instalację z gniazdem bez bolca i co
    > wtedy?
    No niby są, np. Ospel ciągle ma w je w ofercie, ale gdy niedawno (mniej
    niż rok temu) chciałem takie kupić do odświeżanego pokoju, to w mojej
    ulubionej hurtowni nie mieli od ręki tych co chciałem w wersji bez PE.
    Musiałem poczekać dzień czy dwa. Co w sumie nie było problemem, bo na
    końcowe gniazdo RTV musiałem czekać z 3 tygodnie (co ciekawe, przelotowe
    były dostępne od ręki).


  • 6. Data: 2025-01-26 09:51:11
    Temat: Re: Brak bolca ochronnego ładowarki oznacza pożar
    Od: Marek <f...@f...com>

    On Sun, 26 Jan 2025 08:36:27 +0100, Mateusz Bogusz <m...@o...pl>
    wrote:
    > Ciągle są dostępne części do starych aut, które można znaleźć w
    > nowych i
    > co wtedy?

    Może moje pytanie było niedoprecyzowane, powinno brzmieć: "jakie mają
    zastosowanie w nowych instalacjach?"
    Wymiana w starych to oczywiste, ja pytam czy mają zastosowanie w
    współczesnych projektach instalacji.

    --
    Marek


  • 7. Data: 2025-01-26 09:57:04
    Temat: Re: Brak bolca ochronnego ładowarki oznacza pożar
    Od: Marek <f...@f...com>

    On Sun, 26 Jan 2025 09:14:54 +0100, io <i...@o...pl.invalid> wrote:
    > Uziemienie ma bezpiecznie odprowadzić prąd awaryjny, więc może
    > zabezpieczyć przed pożarem reszty instalacji.

    Co to jest prąd awaryjny? Skoro wystąpił pożar instalacji to *nie
    było" bezpiecznego jego odprowadzenia. Argument nie ma temat bo
    odprowadzenie prądu to nadal obcilążenie styków w gnieździe. Nie ma
    znaczenia czy prąd płynie przez tor roboczy czy tor uziemiający i tak
    samo może doprowadzić do pożaru.

    --
    Marek


  • 8. Data: 2025-01-26 09:59:48
    Temat: Re: Brak bolca ochronnego ładowarki oznacza pożar
    Od: Marek <f...@f...com>

    On Sun, 26 Jan 2025 09:44:31 +0100, JDX <j...@o...pl> wrote:
    > Przecież jest pełno domów i mieszkań z instalacją bez PE, a nikt bez

    To oczywiste, doprecyzując pytanie: jakie jest zastosowanie tych (czy
    w ogóle) w nowych projektach instalacji elektrycznej gdzie mamy
    rozdział N-PE.

    --
    Marek


  • 9. Data: 2025-01-26 10:02:46
    Temat: Re: Brak bolca ochronnego ładowarki oznacza pożar
    Od: JDX <j...@o...pl>

    On 26.01.2025 09:51, Marek wrote:
    > On Sun, 26 Jan 2025 08:36:27 +0100, Mateusz Bogusz <m...@o...pl> wrote:
    >> Ciągle są dostępne części do starych aut, które można znaleźć w nowych
    >> i co wtedy?
    >
    > Może moje pytanie było niedoprecyzowane, powinno brzmieć: "jakie mają
    > zastosowanie w nowych instalacjach?"
    > Wymiana w starych to oczywiste, ja pytam czy mają zastosowanie w
    > współczesnych projektach instalacji.
    >
    Praktykującym elektrykiem nie jestem, ale może tam, gdzie układ sieci
    jest IT (ew. TT)? Tzn. tam, gdzie przewodzące części urządzeń są/powinny
    być uziemione za pomocą dedykowanej ,,instalacji uziemiającej".


  • 10. Data: 2025-01-26 10:09:50
    Temat: Re: Brak bolca ochronnego ładowarki oznacza pożar
    Od: io <i...@o...pl.invalid>

    W dniu 26.01.2025 o 09:57, Marek pisze:
    > On Sun, 26 Jan 2025 09:14:54 +0100, io <i...@o...pl.invalid> wrote:
    >> Uziemienie ma bezpiecznie odprowadzić prąd awaryjny, więc może
    >> zabezpieczyć przed pożarem reszty instalacji.
    >
    > Co to jest prąd awaryjny? Skoro wystąpił pożar instalacji to *nie było"
    > bezpiecznego jego odprowadzenia. Argument nie ma temat bo odprowadzenie
    > prądu to nadal obcilążenie styków w gnieździe. Nie ma znaczenia czy prąd
    > płynie przez tor roboczy czy tor uziemiający i tak samo może doprowadzić
    > do pożaru.
    >

    Ma znaczenie bo 'tor roboczy' nie jest przeznaczony do odprowadzania
    prądu awaryjnego a bolec jest, więc potencjalnie może jednak zapobiec
    pożarowi.

strony : [ 1 ] . 2 ... 6


Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: