Jak powszechnie wiadomo, urządzenia elektryczne wykonane w II klasie
izolacji posiadają izolację podwójną bądź wzmocnioną (będącą pod
względem wytrzymałości odpowiednikiem izolacji podwójnej). Ale czy są
jakieś przepisy, które mówią coś więcej na temat tego, na jakiej
podstawie dane urządzenie może (lub nie może) być zaliczone do II klasy
izolacji? Obudowa wykonana z materiału nieprzewodzącego nie jest
przecież żadnym wyznacznikiem, bo są zarówno urządzenia w obudowie
(częściowo) metalowej z II klasą izolacji (np. sprzęt RTV) jak też i
urządzenia w obudowie całkowicie nieprzewodzącej ale posiadające I klasę
izolacji (np. zasilacze impulsowe, choć tam pewnie bardziej chodzi o
obecność filtrów przeciwzakłóceniowych). Buduję obecnie wzmacniacz
audio, który będzie posiadal gniazdo zasilające typu IEDC (komputerowe),
ze względu na zintegrowany z nim filtr przeciwzakłóceniowy oraz fakt, że
użyty transformator toroidalny posiada ekran pomiędzy uzwojeniami, który
należy przyłączyć do PE. Chciałbym jednak wiedzieć jakie przepisy
(normy?) określają wymagania odnośnie budowy, których spełnienie pozwala
konstruktorowi danego urządzenia na nadanie mu II klasy izolacji.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066

do góry

Użytkownik "badworm" <n...@p...pl> napisał w wiadomości
news:14q2f63xtqjpm$.dlg@badworm.pl...
> Jak powszechnie wiadomo, urządzenia elektryczne wykonane w II klasie
> izolacji posiadają izolację podwójną bądź wzmocnioną (będącą pod
> względem wytrzymałości odpowiednikiem izolacji podwójnej). Ale czy są
> jakieś przepisy, które mówią coś więcej na temat tego, na jakiej
> podstawie dane urządzenie może (lub nie może) być zaliczone do II klasy
> izolacji? Obudowa wykonana z materiału nieprzewodzącego nie jest
> przecież żadnym wyznacznikiem, bo są zarówno urządzenia w obudowie
> (częściowo) metalowej z II klasą izolacji (np. sprzęt RTV) jak też i
> urządzenia w obudowie całkowicie nieprzewodzącej ale posiadające I klasę
> izolacji (np. zasilacze impulsowe, choć tam pewnie bardziej chodzi o
> obecność filtrów przeciwzakłóceniowych). Buduję obecnie wzmacniacz
> audio, który będzie posiadal gniazdo zasilające typu IEDC (komputerowe),
> ze względu na zintegrowany z nim filtr przeciwzakłóceniowy oraz fakt, że
> użyty transformator toroidalny posiada ekran pomiędzy uzwojeniami, który
> należy przyłączyć do PE. Chciałbym jednak wiedzieć jakie przepisy
> (normy?) określają wymagania odnośnie budowy, których spełnienie pozwala
> konstruktorowi danego urządzenia na nadanie mu II klasy izolacji.

Wszystko jest w PN-EN 60950-1, ale nie mogę powiedzieć, ze rozumiem.
P.G.

do góry

Użytkownik "Piotr Gałka" <p...@C...pl> napisał w
wiadomości news:4f683e9c$1@news.home.net.pl...
>
> Użytkownik "badworm" <n...@p...pl> napisał w wiadomości
> news:14q2f63xtqjpm$.dlg@badworm.pl...
>> Jak powszechnie wiadomo, urządzenia elektryczne wykonane w II klasie
>> izolacji posiadają izolację podwójną bądź wzmocnioną (będącą pod
>> względem wytrzymałości odpowiednikiem izolacji podwójnej). Ale czy są
>> jakieś przepisy, które mówią coś więcej na temat tego, na jakiej
>> podstawie dane urządzenie może (lub nie może) być zaliczone do II klasy
>> izolacji? Obudowa wykonana z materiału nieprzewodzącego nie jest
>> przecież żadnym wyznacznikiem, bo są zarówno urządzenia w obudowie
>> (częściowo) metalowej z II klasą izolacji (np. sprzęt RTV) jak też i
>> urządzenia w obudowie całkowicie nieprzewodzącej ale posiadające I klasę
>> izolacji (np. zasilacze impulsowe, choć tam pewnie bardziej chodzi o
>> obecność filtrów przeciwzakłóceniowych). Buduję obecnie wzmacniacz
>> audio, który będzie posiadal gniazdo zasilające typu IEDC (komputerowe),
>> ze względu na zintegrowany z nim filtr przeciwzakłóceniowy oraz fakt, że
>> użyty transformator toroidalny posiada ekran pomiędzy uzwojeniami, który
>> należy przyłączyć do PE. Chciałbym jednak wiedzieć jakie przepisy
>> (normy?) określają wymagania odnośnie budowy, których spełnienie pozwala
>> konstruktorowi danego urządzenia na nadanie mu II klasy izolacji.
>
> Wszystko jest w PN-EN 60950-1, ale nie mogę powiedzieć, ze rozumiem.

Uzupełnienie.
Ta co podałem dotyczy sprzętu informatycznego. Dla audio jest pewnie jakaś
inna, ale nie znam.
Trzeba poszukać tu:
http://ec.europa.eu/enterprise/policies/european-sta
ndards/harmonised-standards/low-voltage/index_en.htm
P.G.

do góry

W dniu 2012-03-19 23:14, badworm pisze:
> Jak powszechnie wiadomo, urządzenia elektryczne wykonane w II klasie
> izolacji posiadają izolację podwójną bądź wzmocnioną (będącą pod
> względem wytrzymałości odpowiednikiem izolacji podwójnej). Ale czy są
> jakieś przepisy, które mówią coś więcej na temat tego, na jakiej
> podstawie dane urządzenie może (lub nie może) być zaliczone do II klasy
> izolacji? Obudowa wykonana z materiału nieprzewodzącego nie jest
> przecież żadnym wyznacznikiem, bo są zarówno urządzenia w obudowie
> (częściowo) metalowej z II klasą izolacji (np. sprzęt RTV) jak też i
> urządzenia w obudowie całkowicie nieprzewodzącej ale posiadające I klasę
> izolacji (np. zasilacze impulsowe, choć tam pewnie bardziej chodzi o
> obecność filtrów przeciwzakłóceniowych). Buduję obecnie wzmacniacz
> audio, który będzie posiadal gniazdo zasilające typu IEDC (komputerowe),
> ze względu na zintegrowany z nim filtr przeciwzakłóceniowy oraz fakt, że
> użyty transformator toroidalny posiada ekran pomiędzy uzwojeniami, który
> należy przyłączyć do PE. Chciałbym jednak wiedzieć jakie przepisy
> (normy?) określają wymagania odnośnie budowy, których spełnienie pozwala
> konstruktorowi danego urządzenia na nadanie mu II klasy izolacji.

Ja kiedyś podobne pytanie zadałem w laboratorium podczas testów na
normę 60601 (wyroby medyczne). Odpowiedź generalnie sprowadzała się
do tego, że decyzja, czy ma być I czy II klasa to domena producenta.
To producent decyduje czy ma mieć łatwiej (izolacja pojedyncza),
a użytkownik trudniej (zasilanie uziemione), czy na odwrót.

No ale to wyroby medyczne, w innej elektronice może być inaczej.

Pozdrowienia,
MKi

do góry

Dnia Tue, 20 Mar 2012 17:52:30 +0100, MKi napisał(a):

> Ja kiedyś podobne pytanie zadałem w laboratorium podczas testów na
> normę 60601 (wyroby medyczne). Odpowiedź generalnie sprowadzała się
> do tego, że decyzja, czy ma być I czy II klasa to domena producenta.
> To producent decyduje czy ma mieć łatwiej (izolacja pojedyncza),
> a użytkownik trudniej (zasilanie uziemione), czy na odwrót.

Czyli co, nie ma żadnych wytycznych do tego? Producent robi wedle
własnego uznania/doświadczenia i musi się tylko martwić, by konstrukcja
była na tyle solidna że w razie czego nie zabiło użytkownika?
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066

do góry

Dnia Tue, 20 Mar 2012 09:28:10 +0100, Piotr Gałka napisał(a):

> Uzupełnienie.
> Ta co podałem dotyczy sprzętu informatycznego. Dla audio jest pewnie jakaś
> inna, ale nie znam.
> Trzeba poszukać tu:
> http://ec.europa.eu/enterprise/policies/european-sta
ndards/harmonised-standards/low-voltage/index_en.htm

Chodziło mi o zbiór wymagań bądż wytycznych, raczej niezależnych od typu
urządzenia bo przecież czym się różni np. komputer z zasilaczem w I
klasie izolacji od wzmacniacza audio z taką samą klasą izolacji? Ponoć
są jakieś zalecenia/wytyczne SEP w tym temacie ale póki co nie udało mi
się ustalić nic więcej. Budowany wzmacniacz będzie użytkowany tylko
przeze mnie, po zakończeniu budowy zrobię mu pomiar rezystancji izolacji
ale zastanawia mnie jakie wymagania musiałbym spełnić od strony
formalnej żeby po rezygnacji z ekranowania w trafo i wywaleniu filtra
przeciwzakłóceniowego (bądź wymianie go na taki, który nie wymaga
podłączenia do PE) móc to urządzenie traktować jak wykonane w II klasie
izolacji. Podwójna izolacja na wszelkich przewodzących elementach
wchodzących w skład obwodu sieciowego to sprawa raczej oczywista ale co
np. z płytkami drukowanymi, gdzie występuje napięcie ~230V? Czy mogę je
montować do metalowej obudowy wykorzystując metalowe słupki dystansowe o
ile zachowam kilkumilimetrowe odstępy od ścieżek do elementów
mocujących?
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066

do góry

W dniu 2012-03-19 23:14, badworm pisze:
> Obudowa wykonana z materiału nieprzewodzącego nie jest
> przecież żadnym wyznacznikiem, bo są zarówno urządzenia w obudowie
> (częściowo) metalowej z II klasą izolacji (np. sprzęt RTV)

Z tego, co widziałem (a widziałem mało), w tego typu urządzeniach część
sieciowa spełniała wymogi II klasy izolacji (np. transformator był
zamknięty w plastikowej obudowie, i sam spełniał wymogi II klasy
izolacji), i wówczas całość (ta obudowa + reszta elektroniki na niskie
napięcie) może być zamknięta w metalowej puszce i masz II klasę izolacji
:).


--
Pozdrawiam
Konop

do góry

W dniu 2012-03-20 19:37, badworm pisze:
> Dnia Tue, 20 Mar 2012 17:52:30 +0100, MKi napisał(a):
>
>> Ja kiedyś podobne pytanie zadałem w laboratorium podczas testów na
>> normę 60601 (wyroby medyczne). Odpowiedź generalnie sprowadzała się
>> do tego, że decyzja, czy ma być I czy II klasa to domena producenta.
>> To producent decyduje czy ma mieć łatwiej (izolacja pojedyncza),
>> a użytkownik trudniej (zasilanie uziemione), czy na odwrót.
>
> Czyli co, nie ma żadnych wytycznych do tego? Producent robi wedle
> własnego uznania/doświadczenia i musi się tylko martwić, by konstrukcja
> była na tyle solidna że w razie czego nie zabiło użytkownika?

Dokładnie tak zrozumiałem tę odpowiedź. A głoszący tę kwestię
budził moje zaufanie.

Pozdrowienia,
MKi

do góry

On 20/03/2012 18:37, badworm wrote:
> Dnia Tue, 20 Mar 2012 17:52:30 +0100, MKi napisał(a):
>
>> Ja kiedyś podobne pytanie zadałem w laboratorium podczas testów na
>> normę 60601 (wyroby medyczne). Odpowiedź generalnie sprowadzała się
>> do tego, że decyzja, czy ma być I czy II klasa to domena producenta.
>> To producent decyduje czy ma mieć łatwiej (izolacja pojedyncza),
>> a użytkownik trudniej (zasilanie uziemione), czy na odwrót.
>
> Czyli co, nie ma żadnych wytycznych do tego? Producent robi wedle
> własnego uznania/doświadczenia i musi się tylko martwić, by konstrukcja
> była na tyle solidna że w razie czego nie zabiło użytkownika?

Cat I/II to chyba producent decyduje.
Cat III/IV jest zdecydowane tym, gdzie urzadzenie bedzie instalowane.


--
Jerry1111

do góry

W dniu 2012-03-20 21:42, Jerry1111 pisze:
> On 20/03/2012 18:37, badworm wrote:
>> Dnia Tue, 20 Mar 2012 17:52:30 +0100, MKi napisał(a):
>>
>>> Ja kiedyś podobne pytanie zadałem w laboratorium podczas testów na
>>> normę 60601 (wyroby medyczne). Odpowiedź generalnie sprowadzała się
>>> do tego, że decyzja, czy ma być I czy II klasa to domena producenta.
>>> To producent decyduje czy ma mieć łatwiej (izolacja pojedyncza),
>>> a użytkownik trudniej (zasilanie uziemione), czy na odwrót.
>>
>> Czyli co, nie ma żadnych wytycznych do tego? Producent robi wedle
>> własnego uznania/doświadczenia i musi się tylko martwić, by konstrukcja
>> była na tyle solidna że w razie czego nie zabiło użytkownika?
>
> Cat I/II to chyba producent decyduje.
> Cat III/IV jest zdecydowane tym, gdzie urzadzenie bedzie instalowane.
>

A jaka to jest Cat IV ???

do góry