Adam wrote:

> Jakieś trzy tygodnie temu szukałem komputerów dla klienta.
> Przejrzałem kilkanaście modeli Della sposród dostępnych u dystrybutorów.
> Sporadyczne zdażało się, że nie miały VGA.

Co to znaczy "mieć VGA"? W moim Precision 5540 VGA "jest", w postaci
dongla wpinanego do Thunderbolt. Tylko tak, to ja mogę mieć i RS232, a
pewnie i dalekopis. Przez "mieć" rozumiem to, co wystaje z obudowy.

Pozdrawiam, Piotr

do góry

Grzegorz Niemirowski wrote:

> Coś Ci się pomyliło, akurat monitory najczęściej mają VGA.

Tylko w sumie po co? Konwersja sygnału cyfrowego na analogowy tylko po
to, by po drugiej stronie kabelka wrócić na cyfrowy nie ma sensu. Od
biedy miała w monitorach CRT, bo sygnał analogowy można było wpuścić
wprost na wzmacniacze wizji. LCD nie ma wzmacniaczy wizji, a na rynku
dominuje od dobrych 20 lat..? Co my znowu za skansen budujemy?

Pozdrawiam, Piotr

do góry

On 20/05/2022 00:19, Grzegorz Niemirowski wrote:
>> Monitory z VGA w standardzie jako główny port, to obecnie obiekty
>> śmietnikowe, rozdawane za friko przed skupem elektrośmieci.
> Coś Ci się pomyliło, akurat monitory najczęściej mają VGA.

Mało które. Ale zwróciłeś uwagę, że napisałem "główny port"?

> Wszedłem
> właśnie na jeden z większych polskich sklepów z elektroniką. 40%
> monitorów miało VGA.

Czyli to "40%" to inaczej "najczęsciej mają VGA"?

Chyba inaczej pojmujemy procenty.

> Dla projektorów nie mam dokładniej statystyki, ale
> pobieżny przegląd wykazuje VGA mniej więcej w połowie modeli. W
> telewizorach 16% ma VGA.

Czyli "najczęsciej mają VGA".

> VGA znika w laptopach. Złącze to występowało w 1% laptopów. Podobnie
> karty graficzne, tu praktycznie zero.

Czyli co, masz VGA w monitorze i nie ma co pod to podpiąć? Muj Bosze.

Tylko 30% monitorów Dell, nowych, ma VGA. Z czego, w większosci
przypadków, są to najtańsze modele, prawdopodobnie pracujące na starej
elektronice.

Innymi słowy, nie ma co przejmować się, przecież "najczęściej maja VGA"
wiec problem nie istnieje.

do góry

On 19/05/2022 22:06, Adam wrote:
> Jakieś trzy tygodnie temu szukałem komputerów dla klienta.
> Przejrzałem kilkanaście modeli Della sposród dostępnych u dystrybutorów.
> Sporadyczne zdażało się, że nie miały VGA.

Dell ma około 30% monitorów z VGA w ofercie, tych najtańszych,
projektowanych pewnie z 10 lat temu i sprzedawanych do dzisiaj na tym
samym hardware co wtedy.

Ale można się oszukiwać, że przed VGA świetlana przyszłość.

PS: Zaznaczam tylko, bo może ktoś nie wiedzieć, że VGA nie potrafi
wyświetlić tego samego, co HDMI. Słowo klucz: HDCP. Mimo kilkukrotnej
kompromitacji, nikt z tego nie zrezygnuje.

do góry

On Fri, 20 May 2022 03:34:02 +0200, Piotr Wyderski wrote:
> Grzegorz Niemirowski wrote:
>> Coś Ci się pomyliło, akurat monitory najczęściej mają VGA.
>
> Tylko w sumie po co? Konwersja sygnału cyfrowego na analogowy tylko po
> to, by po drugiej stronie kabelka wrócić na cyfrowy nie ma sensu. Od
> biedy miała w monitorach CRT, bo sygnał analogowy można było wpuścić
> wprost na wzmacniacze wizji. LCD nie ma wzmacniaczy wizji, a na rynku
> dominuje od dobrych 20 lat..? Co my znowu za skansen budujemy?

A propos - a jak dziala regulacja jasnosci pixela w LCD?

troche watpie, aby kazdy piksel TFT mial cyfrową nastawe.
A w ogole - regulują to napieciem sterującym, czy czasem/PWM?

J.

do góry

Piotr Wyderski <b...@p...com> napisał(a):
> Tylko w sumie po co? Konwersja sygnału cyfrowego na analogowy tylko po to,
> by po drugiej stronie kabelka wrócić na cyfrowy nie ma sensu. Od biedy
> miała w monitorach CRT, bo sygnał analogowy można było wpuścić wprost na
> wzmacniacze wizji. LCD nie ma wzmacniaczy wizji, a na rynku dominuje od
> dobrych 20 lat..? Co my znowu za skansen budujemy?

Zadaję sobie te same pytania za każdym razem gdy znów widzę VGA w nowym
sprzęcie :) Ostatnio np. szukałem płytki FPGA do nauki i znalazłem
https://maximator-fpga.org/ I co widzimy? Dumne gniazdo VGA, największy
element na całej płytce. Też nie wiem po co. Dobrze, że HDMI dali.

--
Grzegorz Niemirowski
https://www.grzegorz.net/

do góry

On 20/05/2022 10:29, Grzegorz Niemirowski wrote:
> Piotr Wyderski <b...@p...com> napisał(a):
>> Tylko w sumie po co? Konwersja sygnału cyfrowego na analogowy tylko po
>> to, by po drugiej stronie kabelka wrócić na cyfrowy nie ma sensu. Od
>> biedy miała w monitorach CRT, bo sygnał analogowy można było wpuścić
>> wprost na wzmacniacze wizji. LCD nie ma wzmacniaczy wizji, a na rynku
>> dominuje od dobrych 20 lat..? Co my znowu za skansen budujemy?
>
> Zadaję sobie te same pytania za każdym razem gdy znów widzę VGA w nowym
> sprzęcie :) Ostatnio np. szukałem płytki FPGA do nauki i znalazłem
> https://maximator-fpga.org/ I co widzimy? Dumne gniazdo VGA, największy
> element na całej płytce. Też nie wiem po co. Dobrze, że HDMI dali.
>

Bo VGA jest bardzo łatwo oprogramować i jest idealne do eksperymentów.
H+V sync i drabinka rezystorów dla każdego koloru. Nawet na arduino
wygenerujesz 640x480 jak je podkręcisz je do 25MHz.

c.

do góry

heby <h...@p...onet.pl> napisał(a):
> Mało które. Ale zwróciłeś uwagę, że napisałem "główny port"?

Nie wiem co to jest główny port, nie spotkałem się z tym pojęciem w
monitorach.

> Czyli to "40%" to inaczej "najczęsciej mają VGA"?
> Chyba inaczej pojmujemy procenty.
>> Dla projektorów nie mam dokładniej statystyki, ale pobieżny przegląd
>> wykazuje VGA mniej więcej w połowie modeli. W telewizorach 16% ma VGA.
> Czyli "najczęsciej mają VGA".

Wszystko się zgadza. Z urządzeń dla których miałem dane statystyczne
najczęściej VGA było w monitorach. Być może projektory zajęłyby pierwsze
miejsce, ale nie miałem dla nich dokładnych danych.

> Czyli co, masz VGA w monitorze i nie ma co pod to podpiąć? Muj Bosze.

Z nowego sprzętu pewnie nie ma co podpiąć, ale np. w pracy mam 4-letniego
Latitude 5591 i on ma VGA. Widocznie w monitorach jest nacisk na
uniwersalność i zgodność wstecz.

> Tylko 30% monitorów Dell, nowych, ma VGA. Z czego, w większosci
> przypadków, są to najtańsze modele, prawdopodobnie pracujące na starej
> elektronice.

To, że są tanie lub mają starą elektronikę niewiele zmienia. Są na rynku.
Pozostaje faktem, że w monitorach VGA umiera bardzo powoli. W projektorach
także.

> Innymi słowy, nie ma co przejmować się, przecież "najczęściej maja VGA"
> wiec problem nie istnieje.

Jaki problem?
Widzę, że znów cytujesz sformułowanie z "najczęściej" :) Ono nie znaczy
"zwykle".

--
Grzegorz Niemirowski
https://www.grzegorz.net/

do góry

Dnia Fri, 20 May 2022 09:56:25 +0200, heby napisał(a):

> (...)
> PS: Zaznaczam tylko, bo może ktoś nie wiedzieć, że VGA nie potrafi
> wyświetlić tego samego, co HDMI. Słowo klucz: HDCP. Mimo kilkukrotnej
> kompromitacji, nikt z tego nie zrezygnuje.

Można jeszcze dodać, że HDMI w elektronice powszechnego użytku ma ciekawe
rozszerzenie: CEC, czyli sterowanie wielu urządzeń jednym pilotem.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

On 20/05/2022 11:44, Grzegorz Niemirowski wrote:
>> Mało które. Ale zwróciłeś uwagę, że napisałem "główny port"?
> Nie wiem co to jest główny port, nie spotkałem się z tym pojęciem w
> monitorach.

To znaczy, ze całą elektronika zbudowana jest na około VGA.

>> Czyli co, masz VGA w monitorze i nie ma co pod to podpiąć? Muj Bosze.
> Z nowego sprzętu pewnie nie ma co podpiąć, ale np. w pracy mam
> 4-letniego Latitude 5591 i on ma VGA. Widocznie w monitorach jest nacisk
> na uniwersalność i zgodność wstecz.

Nie ma nacisku. Widzisz starocie, niektóre produkowane do dzisiaj. Nikt
nie potrzebuje VGA do czegokolwiek praktycznegom klepią je jeszcze
najzwyczajniej dlatego, że jakiś promil rynku może chcieć i mają gotowe
scalaki kosztujace $0.5.

>> Tylko 30%  monitorów Dell, nowych, ma VGA. Z czego, w większosci
>> przypadków, są to najtańsze modele, prawdopodobnie pracujące na starej
>> elektronice.
> To, że są tanie lub mają starą elektronikę niewiele zmienia.

Zmienia. VGA nie istnieje jako technologia. To ostatatnie chwile kiedy
widzisz niebieskie gniazdo na monitorze w sklepie.

> Są na
> rynku. Pozostaje faktem, że w monitorach VGA umiera bardzo powoli. W
> projektorach także.

Nie umiera powoli. Umarło 5 lat temu, kiedy nowo projektowne monitory
nie miały VGA *wcale*, jednoczesnie z jego usunieciem z nowych
komputerów. Przegapiłes pogrzeb.

>> Innymi słowy, nie ma co przejmować się, przecież "najczęściej maja
>> VGA" wiec problem nie istnieje.
> Jaki problem?

Który zmusił do zrobienia poważnych statystyk.

> Widzę, że znów cytujesz sformułowanie z "najczęściej" :) Ono nie znaczy
> "zwykle".

Nie, nie oznacza. Możemy proadzić jeszcze kilka godzin dysputę, czy
"zwykle" oznacza >50% czy może nie. Jakos mi się nie chce.

Najzwyczajniej: jak już powołujesz się na statystyki czegokowliek to
zastanów się czy są one uzyteczne do oceny czegokolwiek. Z faktu że x%
monitoów ma VGA nie da się wyciągnąc ani jednego wniosku mającego
praktyczną uzyteczność.

do góry