On Thu, 18 Sep 2014, Marek wrote:

> W dniu 2014-09-18 16:18, Gotfryd Smolik news pisze:
>
>> Z systemem Minolty (przejętym przez Sony) kontakt mam poprzez dość
>> stary sprzęt, ale tak właśnie jest.
>
> Ok, dziękuję za utwierdzenie mnie w domysłach :-)

Pierwsze spotkanie z tym zjawiskiem mnie zaskoczyło, ale że
logiczne jest, to trzeba się pogodzić :)
No, TEORETYCZNIE możliwy jest pomiar niezależnym czujnikiem,
przerywającym błysk jak "zwykły TTL", ale w praktyce wymagałoby
to zabrania części światła, pewnie kolejnym lustrem półprzepuszczalnym.
W starych "dużych hybrydach" był któryś model, który miał taki
"pozamatrycowy" TTL, no ale tam optyka była "sztywna" plus
miała "mały zoom" :>, więc wyskalowanie było relatywnie
prostsze niż przy wymiennej optyce i czujnik mógł być tak
po prostu "obok" (poza obiektywem).

>>> Co prawda ograniczone jest zastosowanie bo wiele osób oczy zamyka...
>>
>> Manual górą :|
>
> Zgadza się.

No i - dla ścisłości - "klasyczny TTL" też.
Znaczy elektronika mierząca "pozamatrycowo", co pozwala na
przerwanie błysku w trakcie. W sumie, w aparatach w ktorych
już są dodatkowe lustra "po coś", taka konstrukcja mogłaby
być możliwa.

> Problem jest gdy obiekt ma niespokojną duszę i nie ma zamiaru
> czekać na moje próby utrafienia z nastawami :-)

Ale przy "światło w sufit" odpada podstawowy problem kwadratowej
zależności oświetlenia od odległości :)
Przy błysku na wprost jest to krytyczne, przy walnięciu w sufit
całe pomieszczenie jest "zalane" światłem - oczywiście, mniej
lub bardziej równomiernie, zależnie od miejsca przywalenia,
ale to nie jest aż *TAKI* problem, jak na wprost :)

> Dlatego przyjąłem zasady:

> 2. Jeśli wykorzystuje odbicie od sufitu i też czas goni, to głównie TTL lub
> manual.

No.
Jeśli nastawy z danego miejsca są "mniej więcej" ustawione, to
jak wyżej, nie ma przeszkód do manuala :)

<radio>
>> PROSTEGO? Manual :D
>
> Tak też sądziłem. A w przypadku przenoszącego TTL i więcej niż 1 lampie?

Raz: czy musi być radio?
Zarówno Minolta jak i np. Nikon mają sterowanie światłem.
Lampy "systemowe" i co najmniej część markowych producentów umie
pracować jako sterownik, jako sterownik często pracują również
lampy wbudowane w aparat. Nie jest to proste wyzwalanie fotocelą,
lecz razem z jej programowaniem z aparatu.
Dwa: nie wiem, czy dla Sony/Minolta takie kontrolery są dostępne.
Trzy: gdzie Ci się kończy skala cen?
Bo dla Canon/Nikon na pewno jest wynalazek pt. "Pocket Wizard", który
"przenosi" komplet sygnałów ze stopki do lampy i z powrotem,
tak w okolicach 1000zł za zestaw, a jak chcesz do paru lamp, to
czemu nie, wyciągasz 3 albo 4 tysiące i już ;)
Przykładowo:
http://allegro.pl/listing/listing.php?bmatch=seng-v6
-p-2-e-0904&category=8845&order=dd&search_scope=cate
gory-8845&string=pocket+wizard

> Czy
> traktowane są one wtedy jako jedna lampa, dla której mierzy się sumaryczną
> siłę błysku?

Pewnego poziomu "manuala" nie da się przeskoczyć - bo niby jak
automatyka ma wydedukować, jakiej proporcji energii błysków sobie
życzysz :)
Z góry zapowiem, że przy Minolcie z jedną lampą "firmową" i drugą
taką sobie niezwłocznie doszedłem do jedynie słusznego wniosku
jak wyżej ;), a bardziej rozbudowanej konfiguracji nie próbowałem.

pzdr, Gotfryd