-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: Wojciech Jaczewski <w...@o...pl>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: Carnegie-Mellon przestaje uczyc programowania obiektowego
Followup-To: pl.comp.programming
Date: Tue, 12 Apr 2011 21:17:16 +0200
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 51
Message-ID: <io28ga$do6$1@inews.gazeta.pl>
References: <1...@4...com>
<2...@k...googlegroups.com>
<f...@b...softax.pl>
<4...@2...googlegroups.com>
<m...@b...softax.pl> <innh81$6gk$1@inews.gazeta.pl>
<inpsjn$nua$1@inews.gazeta.pl> <inqqea$9f4$1@inews.gazeta.pl>
<int0c8$bkd$1@inews.gazeta.pl> <invfrd$edj$1@inews.gazeta.pl>
<io0df9$9id$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: 46.113.20.99
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8Bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1302635851 14086 46.113.20.99 (12 Apr 2011 19:17:31 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 12 Apr 2011 19:17:31 +0000 (UTC)
X-User: wjaczewski1
User-Agent: KNode/4.4.5
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:189785
[ ukryj nagłówki ]Andrzej Jarzabek wrote:
>> Dzięki temu, że uczyłem się sam, zdołałem się wydostać z pułapki
>> stosowania właśnie takiego przerostu formy nad treścią. Bo gdy zacząłem
>> stosować m.in. techniki "obiektowe", miałem możliwość porównania efektów
>> z tym, co robiłem zanim zacząłem je stosować. Początkowo wydawało mi się,
>> że to tylko przejściowe trudności (że skoro wszyscy to propagują, to
>> pewnie coś w tym jest), ale po jakichś dwóch latach dotarło do mnie, że
>> rzeczywiście zmieniłem technikę na gorszą i trzeba się z tego wycofać.
>
> Nie wiem co stosowałeś, jak i dlaczego, ale jeśli chcesz powiedzieć, że
> techniki obiektowe to taki właśnie przerost formy nad treścią, którego
> uczą na uczelniach, ale w praktyce komercyjnej nie mają innego
> znaczenia, to nie da się tego nazwać inaczej niż bzdurą.
Nie twierdzę, że się ich nie stosuje, tylko że często się je stosuje
niepotrzebnie. A da się też robić dobre programy bez nich.
Oczywiście, jeśli w jakiejś firmie kierownictwo się uprze, że programy mają
być obiektowe, to inaczej nie można.
Na szczęście nie wszędzie jest taki wymóg (nie znam statystyk). U mnie na
szczęście zagadnienia dają się podzielić na osobne, działające wspólnie w
systemie procesy, więc nie trzeba prowadzić wojen o strukturę programu -
każdy wykonuje taką, jaka mu pasuje.
> W
> rzeczywistości większość oprogramowania komercyjnego tworzy się z
> użyciem technik obiektowych i mają one kolosalne znaczenie dla
> wydajności tworzenia programów i ich niezawodności.
W pozytywny wpływ technik obiektowych na niezawodność zwyczajnie nie wierzę.
Z moich obserwacji, awaryjność moich programów powstałych po odrzuceniu
większości technik obiektowych wyraźnie spadła, natomiast ogromnie poprawiła
się elastyczność - w sensie, że pojawiają się nowe wymagania i trzeba
program szybko do nich dostosować. Tworząc jakieś hierarchie obiektów,
ciągle natrafia się na coś, czego się nie przewidziało i trzeba prawie
całkowicie przebudowywać program.
> I owszem, jak ktoś
> chce pracować jako programista, a nie umie porządnie stosować technik
> obiketowych, to jest dla niego strata
A może po prostu ci miłośnicy technik obiektowych nigdy nie nauczyli się
porządnie stosować technik nie-obiektowych i to ich strata?
> i często też strata dla tych, co
> mu dadzą pracę.
Jeśli liczyli na to, że będzie pokornie programował obiektowo, to tak.
Natomiast jeśli chcą aby efekty jego programowania były dobre - już
niekoniecznie.
Następne wpisy z tego wątku
- 12.04.11 19:30 Wojciech Jaczewski
- 12.04.11 20:06 Daniel Janus
- 12.04.11 21:30 A.L.
- 12.04.11 21:47 A.L.
- 12.04.11 21:49 A.L.
- 12.04.11 21:53 A.L.
- 12.04.11 22:18 Wojciech Jaczewski
- 12.04.11 22:54 Andrzej Jarzabek
- 12.04.11 23:15 Andrzej Jarzabek
- 12.04.11 23:25 Andrzej Jarzabek
- 13.04.11 00:43 A.L.
- 13.04.11 06:08 Wit Jakuczun
- 13.04.11 06:46 wloochacz
- 13.04.11 06:58 Mariusz Marszałkowski
- 13.04.11 07:02 Mariusz Marszałkowski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
Najnowsze wątki
- 2025-07-21 Katowice => Key Account Manager IT <=
- 2025-07-21 Wrocław => Controlling systems Consultant <=
- 2025-07-21 Żerniki => Dyspozytor Międzynarodowy <=
- 2025-07-20 Absurdalny zakaz fotografowania będzie nowelizowany
- 2025-07-20 Takie tam...
- 2025-07-20 https://newsgrouper.org/pl.soc.prawo blokuje posty: 154 posts blocked.
- 2025-07-20 Bateria 9V 6F22, alkaliczna v cynkowa, samorozładowanie, bateria wysokiej trwałości do miernika
- 2025-07-20 Tani zakup z ali?
- 2025-07-19 Wrocław => Konsultant wdrożeniowy (systemy controlingowe) <=
- 2025-07-19 Chiny => Koordynator Produkcji / Przedstawiciel ds. rozwoju produktu <
- 2025-07-19 Środa Wielkopolska => SAP FI/CO Internal Consultant <=
- 2025-07-19 China => Production Coordinator / Representant Product Dev <=
- 2025-07-19 Warszawa => Specjalista wsparcia IT - analiza techniczna sprzętu IT <
- 2025-07-19 Warszawa => Strategic Account Manager <=
- 2025-07-19 Warszawa => Key Account Manager IT <=