-
X-Received: by 10.31.178.135 with SMTP id b129mr14172vkf.26.1504102142376; Wed, 30
Aug 2017 07:09:02 -0700 (PDT)
X-Received: by 10.31.178.135 with SMTP id b129mr14172vkf.26.1504102142376; Wed, 30
Aug 2017 07:09:02 -0700 (PDT)
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask
.pl!news.nask.org.pl!news.unit0.net!peer01.am4!peer.am4.highwinds-media.com!pee
r01.iad!feed-me.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!border1.nntp.dca1.
giganews.com!nntp.giganews.com!124no650809ito.0!news-out.google.com!j49ni1679qt
c.1!nntp.google.com!v29no1580259qtv.0!postnews.google.com!glegroupsg2000goo.goo
glegroups.com!not-for-mail
Newsgroups: pl.comp.programming
Date: Wed, 30 Aug 2017 07:09:02 -0700 (PDT)
In-Reply-To: <oo4qu3$b9c$1@node1.news.atman.pl>
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: glegroupsg2000goo.googlegroups.com; posting-host=70.89.204.241;
posting-account=aFGPVQoAAADngh59qlchYygiuB87zBBU
NNTP-Posting-Host: 70.89.204.241
References: <f...@g...com>
<3...@g...com>
<6...@g...com>
<c...@g...com>
<6...@g...com>
<f...@g...com>
<0...@g...com>
<f...@g...com>
<d...@g...com>
<5...@g...com>
<a...@g...com>
<4...@g...com>
<8...@g...com>
<onrgrg$7c5$1@node1.news.atman.pl>
<3...@g...com>
<onrrhk$hnr$1@node1.news.atman.pl>
<7...@g...com>
<ontnlk$h5t$1@gioia.aioe.org>
<b...@g...com>
<oo4qu3$b9c$1@node1.news.atman.pl>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <1...@g...com>
Subject: Re: Co jest nie tak z C++ (było: Rust)
From: Adam M <a...@m...com>
Injection-Date: Wed, 30 Aug 2017 14:09:02 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Lines: 94
X-Received-Body-CRC: 734643625
X-Received-Bytes: 6455
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:211406
[ ukryj nagłówki ]On Tuesday, August 29, 2017 at 6:47:32 PM UTC-4, AK wrote:
>
> > Przyklad kolegi w typ przypadku jest nie na miejscu - w czasie zaczynania
aptymalizacji kodu ale
> > emulatora
> > nie bylo wiadomo czy 80286 bedzie dostepny (a dodatkowo z dalaczonym 80287 - w
tamtych czasach
> > duzo
> > PC AT nie mialo dokladanego 20287 bo kosztowal extra - > dodakowo byly
ograniczenia COCOM na
> > sprzedaz do demoludow).
> > W tym przypadku optymalizazja byla uzasadniona - jak to mowi przyslowie (niestety
po angielsku) -
> > hindsight is always 20/20.
>
> Nie. Nie byla. Przyspieszenie nowego/zoptymalizowanego emulatora bylo rzedu kilku
procent w
> stoosunku do dostarczanych
> z kompilatorami (TC i MS C).
> ..a o COCOMie nie ucz Ojca dzieci...
No nie wiem - moze te pre procent przyspieszenia bylo potrzebne - moze nie - wszystko
zalezy od potrzeb - czlowiek jest zawsze madrzejszy po fakcie.
>
> > Na problem nad-optymalizacji C++ cierpia glownie programisci starszego pokolenia
>
> Nieprawda, Jest dokladnie odwrotnie.
> My starzy dobrzre wiemy ze prawdziwy handicap daje algorytm.
> Top Wy mlodzi swiecie wierzycie w sprzet/procesor.paiec
> My (a przynajmniej ja) starzy, rozwiazujac skomplikowana numeryke na takiej
> Odrze1325 z 32kBslow dobrze wiedzielismy ze nie ma co liczyc na sprzet ale na
> rozwiazanai/algorytmy/pomysly.
> To Wy jestescie obciazenie GHz i GB
Milo mi slyszec że naleze do tzw młodego pokolenia bo komputerami zajmuje się od 1982
;-).
Osobiscie nie mialem doczynienia z Odra (chociaz koledzy chwalili sobie ten system)
and pracowalem na MERA-300 i MERA-60 a pozniej na PDP-11, HP2000 i HP3000.
A co do obciazenia GHz i GB to programuje systemy czasu rzeczywistego (MCU i DSP) na
ktorych RAM mierzy sie KB (czasami 64KB RAM to wszysto) i wiekszosc procesorow jest
jedno-rdzeniowa (lub ma dodatkowe co-porocesory wymagajace spcjalizowanego
programowania w assemblerze) a predkosc mierzy sie w MHz - czasami 200MHz to juz
bardzo szybko.
Dodaktowo wymaganiem jest wysoka niezawodnosc oprogramowania - polecam poczytac MISRA
C i MISRA C++ standard.
>
> > Ale zobaczysz :) Sam jestem ciekaw.
> > Podstaw Pythona nauczysz sie w godzine.
>
> > Tak - wszyscy tak bardzo kochaja Pythona - zycze wielu skucesow w napisaniu
> > wielowatkowego programu w Pythonie (a dokladnie w CPythonie - najpopularniejszej
wersji) bez
> > odwolywania sie do magicznych sztuczek. Python jest bardzo fajnym jezykiem do
prototypowania
> > i szybkiej roboty - ale bez przesady - napisanie duzego systemu w Pythonie to
> > czysty masochizm.
>
> Powiedz to Googlowi, Facebookowi (Tornado: https://pypi.python.org/pypi/tornado/).
Nie wiem jak inni ale wydawalo mi sie ze Facebook uzywa wlasnego , wysoko
zoptymalizowanego PHP.
> No dobra. Niech beda polskie firmy. Powiedz to Onetowi i WP (i jeszcze O2) ktorych
np
> obsluga poczty jest napisana w Pythonie.
> Jednym z najszybszych serwerow ftp to tez Python.
> W sensie/swiecie multitaskingu nie wszytsko watkami stoi, a nawet GIL (gdy ktos sie
zna i umie)
> nie jest tez nieprzekraczalna bariera, a ostatnio asyncio (w rozmnych odmianach -
nastepca i
> kontynuator
> Twisted-a) wymiata.
> W dodatku wielo(mikro)watkowo pisze sie tak jak sekwencyjnie a nie
callbackowo/zdarzeniowo
> jak w innych jezykach/technologiach.
>
> PS: Masz dokladnie 0-we pojecie o Pythonie. Errata. No nie., Jakies tam maasz - "z
prasy" :)
>
Skoro ten Python jest taki dobry do wszystkiego i taki szybki to dlaczego nie
uswiadczysz go na MCU/DSP albo nawet na wiekszosci SOC (i prosze nie wyciągac mi tu
Raspberry Pi - nikt zdrowy na umysle i traktujacy swoich klientow powaznie nie uzyje
RPi do zastosowan profesjonalnych - dodatkowo jako test proponuje napisac program w
Pythonie na RPi obslugujacy 8 do 16 portow szeregowch z predkoscia transmisji 1.5MB
na kazdym porcie i praktycznie ciaglym naplywem danych - a nastepnie powtorzyc to
cwiczenie w C++ lub C)
> AK
Następne wpisy z tego wątku
- 30.08.17 16:30 slawek
- 30.08.17 16:42 Adam M
- 30.08.17 16:53 slawek
- 30.08.17 17:02 slawek
- 30.08.17 17:12 Adam M
- 30.08.17 18:35 AK
- 30.08.17 18:38 AK
- 30.08.17 18:40 AK
- 30.08.17 18:46 AK
- 30.08.17 19:09 AK
- 30.08.17 19:12 AK
- 30.08.17 19:17 AK
- 30.08.17 20:46 slawek
- 30.08.17 20:48 slawek
- 30.08.17 21:20 Adam M
Najnowsze wątki z tej grupy
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
- C++. Podróż Po Języku - komentarz
- "Wuj dobra rada" z KDAB rozważa: Choosing the Right Programming Language for Your Embedded Linux Device
Najnowsze wątki
- 2025-06-19 Gdynia => Sales Executive / KAM <=
- 2025-06-19 Warszawa => IT Business Analyst (projects in the telco sector) <=
- 2025-06-19 Lublin => Programista Delphi <=
- 2025-06-19 Warszawa => Scrum Master <=
- 2025-06-19 Warszawa => Solution Architect <=
- 2025-06-19 Warszawa => Software Solution Architect <=
- 2025-06-19 Zakrzewo => Konsultant SAP HCM <=
- 2025-06-19 Zakrzewo => SAP HCM Consultant <=
- 2025-06-19 Poznań => SAP HCR Consultant <=
- 2025-06-19 6,756,000 car crashes in the United States in 2019 with 36,096 fatalities.
- 2025-06-19 6,756,000 car crashes in the United States in 2019 with 36,096 fatalities.
- 2025-06-18 Poseł KO mecenas Giertych został pouczony o obowiązującym prawie [z SN]
- 2025-06-18 112
- 2025-06-18 Poznań => MLOps Engineer <=
- 2025-06-18 Gdańsk => Mainframe (z/OS, Assembler) Developer <=