On 08/09/2011 09:00, Przemek O. wrote:
> W dniu 2011-09-08 00:36, Andrzej Jarzabek pisze:
>
>>> A żeś się uczepił, że największym marzeniem każdego polaka jest wyjechać
>>> do UK.
>>
>> Gdzie coś takiego napisałem?
>
> Przecież cały czas sugerujesz, że tam się zarabia więcej, że jest lepiej
> itd itp.

Nieprawda.

> Przecież tylko idiota chciałby siedzieć tam gdzie zarabia się
> mniej i jest gorzej. Stąd wniosek, że każdy polak powinien marzyć o
> wyjeździe na zarobek do UK, bo to istne eldorado...
> Tylko że tak nie jest.

Sorki, ale nie chce mi się dyskutować z twoimi fantasmagoriami.

>> Dość chyba istotne, że bym język znał. A reszta - jakie ma znaczenie, na
>> emeryturze? Że jak cię gimbusy z osiedla będą znały, to ci nie obiją
>> ryja pod blokiem?
>
> Czy Ty doceniasz inne wartości poza pieniądzem? Rodzinę? Przyjaciół? Jak
> będziesz siedział całe życie w UK i na emeryturę wrócisz do kraju, to
> nie będziesz miał tutaj ani jednych ani drugich.

Och, równie dobrze może się okazać, że jak będziesz siedział całe życie
w Polsce i zostaniesz tam na emeryturze, to nie będziesz miał ani
jednych, ani drugich.

>> A mnie przecież nie obchodzi twoje przekonanie, gdzie lepiej czy nie
>> lepiej mieszkać. Rozmawialiśmy o tym, czy 5-7k na rękę miesięcznie to są
>> w UK dobre zarobki dla specjalisty IT.
>
> I na wzajem.

Ale też - zakładając od razu, że nie jest to coś, co może cię obchodzić
- w ogóle się na ten temat nie wypowiadałem.

> Wracając do sedna, może te 5-7k na rękę miesięcznie (pomijam że w UK są
> w takim razie duże narzuty brutto, bo u nas przy stawce 5-7k netto
> brutto wychodzi około 8-11k, a nie jak Ty piszesz 10-14k) jest dobrym
> zarobkiem, tak samo jak i w kraju te 8-12k netto jest dobrym zarobkiem.
> Może lepiej odnieść to do średniego wynagrodzenia w danym kraju i
> zobaczyć gdzie programista zarabia więcej?

Dlaczego "lepiej"? Dlaczego uważasz, że średnia jest w ogóle jakąkolwiek
sensowną miarą?

> Inna sprawa, że Ty podajesz zarobki w City (gdzie płace są najwyższe) i
> dodatkowo programisty kontraktowego (gdzie też z założenia zarabia się
> dużo więcej) a ja podaje średnią z regiony (i to nie z okolic stolicy)
> oraz pracownika etatowego.

Ale taka była twoja teza: że te zarobki kontraktowe w City wcale nie są
takie wysokie, bo w Polsce etatowy programista z Otwocka zarabia
efektywnie tyle samo.

> Zresztą przejrzałem sobie dane z Office for National Statistics i wcale
> nie jest tak różowo jak to opisujesz, bo o ile średnia w City jest w
> okolicach 890funtow tygodniowo to już w Penwith jest to tylko 310, a
> przeglądam dane za rok 2008. Z tym, że u Nas w analogicznym okresie
> średnia wzrosła, to w UK spadła.

Ale to, co podajesz, to nie jest średnia zarobków programisty na
kontrakcie. A wdrożeniowcy w Penwith też pewnie zarabiają gorzej od tych
w City.