2020-03-21 o 10:52 +0100, Cavallino napisał:
> Wystarczająco, żebyśmy już nie mieli za co jej kupić.
> I wtedy te kilkaset czy kilka tysięcy ofiar, które są alternatywą,
> będą naszym najmniejszym zmartwieniem.

Cywilizacja, która miałaby upaść przez kilka miesięcy przestoju
spowodowanego niedogotowaną zupą z nietoperza, tak czy inaczej nie
miałaby szansy przetrwać. Wierzę, że nasza cywilizacja jest jednak
znacząco odporniejsza. A jeśli nie, to w zasadzie tym lepiej - ci,
którzy przeżyją, będą w stanie odbudować coś sensowniejszego. Wszak
człowiek uczy się na błędach.

Mateusz

do góry

W dniu 2020-03-20 o 22:40, Cavallino pisze:
> W dniu 20-03-2020 o 21:48, Janusz pisze:
>> W dniu 2020-03-20 o 15:16, Cavallino pisze:
>>> W dniu 20-03-2020 o 14:54, J.F. pisze:
>>>
>>>>> Dla mnie 0.24% i 8.33% nie są podobne.
>>>>
>>>> Blizej im do 1%, niz do 0.002 %, a tak to jakos wyglada przy zwyklej
>>>> grypie.
>>>
>>> A skąd to wiesz?
>>> Jakie państwo robi testy na wirusa grypy każdemu zarażonemu ZANIM
>>> wpisz go do statystyk?
>> Się zafiksowałeś na tych badaniach,
>
> To nie ja się zafiksowałem, tylko polska służba zdrowia się zafiksowała
> na ich nierobieniu.
> Nawet jak się upomnisz, to się dowiesz że testy Ci zrobią, jak przez 14
> dni (nie)leczenia objawowego Ci się nie poprawi.
>
> Tak naprawdę to powinni do statystyk wpisywać tylko tych, których
> leczyli lekami na grypę - słyszałeś żeby ktokolwiek dostał miał
> przepisany taki lek?
> Bo ja się nie spotkałem.
No trudno żebyś spotkał skoro na grypę nie ma leków, są jakieś tam
przeciwwirusowe tyle że bardziej leczą madki niż dzieci.

>
> >lekarz nie musi każdemu robić testów
>> żeby wiedzieć że ma grypę, potrafi to bezbłędnie rozróżnić gdyż grypa
>> daje wyraźne objawy: ból głowy, wysoka temp, których nie ma przy
>> przeziębieniu.
>
> Taa jasne.
> Bo np. bakteryjne zakażenia nie dają któregoś z tych objawów....
Ale bakteria to nie grypa, wirus osłabia śluzówkę i atakują bakterie,
dlatego
jak się ma stan zapalny to się dostaje antybiotyki.


>
> HINT: Ilu ludzie z grypą jest leczonych antybiotykami?
> Mnóstwo.
> Mimo że antybiotyk nie działa na wirusy z założenia.
>
> Wirusów jest mnóstwo, infekcji wirusowych również, ale nie każde z nich
> są wirusami grypy - bez testów tego jednoznacznie nie stwierdzisz.
No nie, grypa-wirus to nie przeziębienie-rotawirus, więc nie mylmy pojęć,
są dużo słabsze i nie dają tak wyraźnych objawów.

>
> BTW: obecnie można mieć jednocześnie covid i grypę - do której tabelki
> wpiszesz zgon?
Sepsa, bo to bakterie zabijają a nie wirusy, podobnie jak w przypadku 27
latki, miała stan zapalny po cesarce, wirusa też złapała od mamuśki co z
Włoch wróciła, zmarła 12 godz po operacji.


--
Janusz

do góry

W dniu 21-03-2020 o 11:48, J.F. pisze:

> Tym razem mamy jednak dosc scisle dane - testy wirusowe sa robione,

Ale gdzie?
Bo u nas to jakieś śladowe ilości - nie licząc rządu.

> Niewydolnosc pluc jest dosc charakterystyczna.
>
>
> A jednak ... wczesniej wloskie szpitale nie byly tak przepelnione.

Za parę lat z powodu covid też nie będą.
Im więcej ludzi przechoruje teraz, tym mniej w przyszłości się zarazi i
będzie chorowało.

>> Ja proponuję wzorować się Korei i Tajwanie.
>
> Dosc odlegle przyklady.

Ale wzorcowe jeśli chodzi o walkę z wirusem.
Poczytaj.

do góry

Dnia Fri, 20 Mar 2020 21:48:47 +0100, Janusz napisał(a):
> W dniu 2020-03-20 o 15:16, Cavallino pisze:
>> W dniu 20-03-2020 o 14:54, J.F. pisze:
>>>> Dla mnie 0.24% i 8.33% nie są podobne.
>>> Blizej im do 1%, niz do 0.002 %, a tak to jakos wyglada przy zwyklej
>>> grypie.
>>
>> A skąd to wiesz?
>> Jakie państwo robi testy na wirusa grypy każdemu zarażonemu ZANIM wpisz
>> go do statystyk?
> Się zafiksowałeś na tych badaniach, lekarz nie musi każdemu robić testów
> żeby wiedzieć że ma grypę, potrafi to bezbłędnie rozróżnić gdyż grypa
> daje wyraźne objawy: ból głowy, wysoka temp, których nie ma przy
> przeziębieniu.

Mnie tam czesto boli glowa, a przy "infekcji" mam temperature.

Co gorsza - bol glowy jest prawdopodobnie od zatok, a katar im raczej
szkodzi niz pomaga ...

J.

do góry

Dnia 20 Mar 2020 21:59:45 GMT, Budzik napisał(a):
> Użytkownik Kris k...@g...com ...
>>>U nich ponizej 20, u nas ponizej 10
>>
>> Skąd te dane że poniżej 20? Na dzisiaj 44 ofiary śmiertelne ponoć
>
> Ktos wczesniej pisał ze 17.

Ta ilosc codziennie rosnie, a gdzie znalezc aktualne ?

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Cor
onavirus/Situationsberichte/Gesamt.html

20.03 - 31

Ale ... w wielu landach zero, a w Bawarii 12 zmarlo.


https://experience.arcgis.com/experience/478220a4c45
4480e823b17327b2bf1d4

A tu juz 47 pokazuja


> Potem sprawdziłem i pisza ze 44 - podawałem linka bo pytałem zenka skad
> wział 12 krotnosc.

J.

do góry

Sat, 21 Mar 2020 10:49:52 +0100, w <r54nvv$tra$1$Cav@news.chmurka.net>,
Cavallino <C...@k...pl> napisał(-a):

> W dniu 21-03-2020 o 00:11, r...@k...pl pisze:
> > Fri, 20 Mar 2020 10:37:47 +0100, w <r522tb$8gs$1$Cav@news.chmurka.net>,
> > Cavallino <C...@k...pl> napisał(-a):
> >
> >> Pinokio z tydzień temu mówił że od miesięcy się na covid przygotowywali,
> >> a kilka dni później zapomniał co nakłamał wcześniej i przyznał, że "nikt
> >> się nie spodziewał".
> >
> > Nie Pinokio, a taki dupek od Maliniaka.
>
> Jak nie jak tak:
> https://koduj24.pl/morawiecki-zaplatal-sie-we-wlasne
-nogi-zamiast-rak-mydli-polakom-oczy/

Mnie chodziło o tego pajaca:

Dworczyk: jesteśmy przygotowani na koronawirusa niezależnie od skali
zachorowań.
Autor: PAP/Rynek Zdrowia 25 lutego 2020

11 mar 2020
Szef Kancelarii Prezesa Rady Ministrów Michał Dworczyk: - Nikt nie był
przygotowany na taką sytuację, na taką skalę problemu,

do góry

Sat, 21 Mar 2020 10:16:47 +0100, w <h...@4...net>,
"J.F." <j...@p...onet.pl> napisał(-a):

> Dnia Sat, 21 Mar 2020 00:12:01 +0100, r...@k...pl napisał(a):
> > Fri, 20 Mar 2020 14:42:31 +0100, w
> > <5e74c84b$0$17363$65785112@news.neostrada.pl>, "J.F."
> > <j...@p...onet.pl> napisał(-a):
> >
> >> A teraz spiewanie na balkonach ... i rozsiewanie wirusa :-)
> >
> > Powietrze to akurat słaby nośnik dla wirusa.
>
> Jakos tam jednak przez powietrze sie rozchodzi ... szczegolnie, jak na
> sasiednim balkonie sasiedzi tez spiewaja :-)

Drogą kropelkową, a nie przez powietrze.
Czyli sąsiad musi ci śpiewać w twarz.
Chyba że jest halny.

do góry

Dnia 20 Mar 2020 16:59:46 GMT, Budzik napisał(a):
> Użytkownik T. k...@i...pl ...
>>> W teorii.
>>> Jak sobie postoją w 63 km korku na granicy, to oznacza że tak nie do
>>> końca mogą.
>>>
>> Tak, był zawał, ale już z tym sobie poradzili. Jutro pewnie kolejki
>> znikną.
>
> Czyli wyprowadza z pokoju tego osła którego sami tam wprowadzili...
> Brawo!
> Dla mnie to jest masakra ze 100 ministrów nie potrafi zorganizowac czegos
> takiego jak zamkniecie granicy dla osobówek a zostawienie płynnego
> przejazdu dla ciezarówek.

Wlasnie sie chwala ostatnimi usprawnieniami:
-tirmanom nie mierzy sie temperatury ... hm ... a pomiar szybko trwa

-tirmani nie musza wypelniac karty lokalizacji ... no, jak przejezdza
ktorys raz, to istotnie bezsens, ale zebranie karty trwa szybko,
wypelnienie troche dluzej ... ale mozna na parkingu,

-ludzie w osobowych samochodach musza ... bo i kwarantanna ich
obwiazuje.

-w sodowych samochodach temperature sie mierzy ... i kto ma ponad
37.5, ten idzie do namiotu i czeka na transport do szpitala.
Niby madrze ... ale co z samochodem? czeka ?
A jak to kierowca z dziecmi, czy innymi pasazerami bez PJ ?

A jak to pasazer ma temperature ? Choc w sumie - kierowca i inni
pasazerowie i tak na kwarantanne, to mozna zaryzykowac ...
testow sie zaoszczedzi, przypadkow wolniej przybedzie :-)

J.

do góry

W dniu 21-03-2020 o 11:51, Janusz pisze:

>> Tak naprawdę to powinni do statystyk wpisywać tylko tych, których
>> leczyli lekami na grypę - słyszałeś żeby ktokolwiek dostał miał
>> przepisany taki lek?
>> Bo ja się nie spotkałem.
> No trudno żebyś spotkał skoro na grypę nie ma leków,

Skąd ta wiedza?
Bo jednak są takie, co więcej, testowano nawet ich skuteczność w
przypadku covid.
Niektóre nawet rzekomo pomagały.

Use google.

A to co piszesz - dotyczy właśnie przeziębienia, które Ty traktujesz
jako grypę, całkowicie niesłusznie.

>> Wirusów jest mnóstwo, infekcji wirusowych również, ale nie każde z
>> nich są wirusami grypy - bez testów tego jednoznacznie nie stwierdzisz.
> No nie, grypa-wirus to nie przeziębienie-rotawirus, więc nie mylmy pojęć,
> są dużo słabsze i nie dają tak wyraźnych objawów.

Same z siebie zazwyczaj nie, ale w połączeniu z innym czynnikami mogą dawać.
To samo zresztą dotyczy covid, też część przypadków jest bezobjawowa, a
część bardzo ciężka.


>
>>
>> BTW: obecnie można mieć jednocześnie covid i grypę - do której tabelki
>> wpiszesz zgon?
> Sepsa,

ROTFL !!!
I potem polskie statystyki wyglądają jak wyglądają.

do góry

W dniu 21-03-2020 o 12:09, r...@k...pl pisze:
> Sat, 21 Mar 2020 10:49:52 +0100, w <r54nvv$tra$1$Cav@news.chmurka.net>,
> Cavallino <C...@k...pl> napisał(-a):
>
>> W dniu 21-03-2020 o 00:11, r...@k...pl pisze:
>>> Fri, 20 Mar 2020 10:37:47 +0100, w <r522tb$8gs$1$Cav@news.chmurka.net>,
>>> Cavallino <C...@k...pl> napisał(-a):
>>>
>>>> Pinokio z tydzień temu mówił że od miesięcy się na covid przygotowywali,
>>>> a kilka dni później zapomniał co nakłamał wcześniej i przyznał, że "nikt
>>>> się nie spodziewał".
>>>
>>> Nie Pinokio, a taki dupek od Maliniaka.
>>
>> Jak nie jak tak:
>> https://koduj24.pl/morawiecki-zaplatal-sie-we-wlasne
-nogi-zamiast-rak-mydli-polakom-oczy/
>
> Mnie chodziło o tego pajaca:
>
> Dworczyk: jesteśmy przygotowani na koronawirusa niezależnie od skali
> zachorowań.
> Autor: PAP/Rynek Zdrowia 25 lutego 2020
>
> 11 mar 2020
> Szef Kancelarii Prezesa Rady Ministrów Michał Dworczyk: - Nikt nie był
> przygotowany na taką sytuację, na taką skalę problemu,

Czyli widać takie były przekazy, a poszczególne marionetki nauczyły się
ich na pamięć i gadały co im kazano.

do góry