"hubert depesz lubaczewski" <d...@d...com> wrote in message
news:f1cp58-q94.ln1@depesz.com...
> On 2011-03-22, Pszemol <P...@P...com> wrote:
>> Nie do wiary... I przy pisaniu używasz dwu Shiftów naciskanych razem?
>
> nie. test dwushiftowy jest po prostu pierwszym z brzegu testem. sa tez
> inne testy - np. wcisnij a, potem dodaj s i potem sprawdz czy np. e
> dziala (przy nadal wcisnietych a i s).
>
> to wszystko sa testy pokazujace, ze klawiatura nie obluguje
> jednoczesnych wcisniec. przy szybkim pisaniu mam czesto tak, ze nie
> zdaze puscic jednego klawisz i juz wciskam nastepny (plus czasem
> modyfikatory) i to generuje problemy.

Kapuję. Dzięki za wytłumaczenie.

To z ciekawości zapytam, ile słów jesteś w stanie pisać bezbłędnie na
minutę?

do góry

On 2011-03-23, Pszemol <P...@P...com> wrote:
> "hubert depesz lubaczewski" <d...@d...com> wrote in message
> news:f1cp58-q94.ln1@depesz.com...
>> On 2011-03-22, Pszemol <P...@P...com> wrote:
>>> Nie do wiary... I przy pisaniu używasz dwu Shiftów naciskanych razem?
>>
>> nie. test dwushiftowy jest po prostu pierwszym z brzegu testem. sa tez
>> inne testy - np. wcisnij a, potem dodaj s i potem sprawdz czy np. e
>> dziala (przy nadal wcisnietych a i s).
>>
>> to wszystko sa testy pokazujace, ze klawiatura nie obluguje
>> jednoczesnych wcisniec. przy szybkim pisaniu mam czesto tak, ze nie
>> zdaze puscic jednego klawisz i juz wciskam nastepny (plus czasem
>> modyfikatory) i to generuje problemy.
>
> Kapuję. Dzięki za wytłumaczenie.
>
> To z ciekawości zapytam, ile słów jesteś w stanie pisać bezbłędnie na
> minutę?

nie mam pojęcia. nigdy nie mierzyłem.

poza tym - słowo słowu nierówne.

jak np. piszę program czy sqlki, to piszę relatywnie wolno. ale jak np.
wpisuję hasła, które znam i wpisuję od dawna, to robię to wystarczająco
szybko by problemy z klawiaturą stały się istotne.

depesz

--
The best thing about modern society is how easy it is to avoid contact with it.
http://depesz.com/

do góry

"hubert depesz lubaczewski" <d...@d...com> wrote in message
news:agop58-k8u.ln1@depesz.com...
> On 2011-03-23, Pszemol <P...@P...com> wrote:
>> "hubert depesz lubaczewski" <d...@d...com> wrote in message
>> news:f1cp58-q94.ln1@depesz.com...
>>> On 2011-03-22, Pszemol <P...@P...com> wrote:
>>>> Nie do wiary... I przy pisaniu używasz dwu Shiftów naciskanych razem?
>>>
>>> nie. test dwushiftowy jest po prostu pierwszym z brzegu testem. sa tez
>>> inne testy - np. wcisnij a, potem dodaj s i potem sprawdz czy np. e
>>> dziala (przy nadal wcisnietych a i s).
>>>
>>> to wszystko sa testy pokazujace, ze klawiatura nie obluguje
>>> jednoczesnych wcisniec. przy szybkim pisaniu mam czesto tak, ze nie
>>> zdaze puscic jednego klawisz i juz wciskam nastepny (plus czasem
>>> modyfikatory) i to generuje problemy.
>>
>> Kapuję. Dzięki za wytłumaczenie.
>>
>> To z ciekawości zapytam, ile słów jesteś w stanie pisać bezbłędnie na
>> minutę?
>
> nie mam pojęcia. nigdy nie mierzyłem.
>
> poza tym - słowo słowu nierówne.
>
> jak np. piszę program czy sqlki, to piszę relatywnie wolno. ale jak np.
> wpisuję hasła, które znam i wpisuję od dawna, to robię to wystarczająco
> szybko by problemy z klawiaturą stały się istotne.

Może powinieneś zmieniać co jakiś czas te hasła? ;-)

do góry

Proces hubert depesz lubaczewski <d...@d...com> zwrócił błąd:

>>> dzięki. popatrzę. ale tak na oko - olbrzymia większość nie działa
>>> poprawnie.
>>> jest niby g19 logitecha dostępny w polsce, ale 500 za klawiaturę, w
>>> dodatku w większości za niepotrzebne gadżety (ekran lcd) to jednak nie
>>> jest ok.
>>
>> Mam Logitecha G11 (już nie produkowana, więc czeka Cię szukanie po Allegro)
>> - bez problemów zrobiłem "test" ze strony
>> http://hardforum.com/showthread.php?t=1523154).
>
> tak, ale:
> 1. wolę nowe, nie używane
> 2. logitech logitechowi nie równy - zobacz choćby na wyniki testów g15.
> część przechodzi, część nie. w dodatku - starsze przechodzą, a nowsze
> nie.
>
> poza tym to tylko jeden z testów.
>
> inny, relatywnie prosty:
> połóż palce lewej dłoni na "asdf", a prawej na "uiop". a potem
> jednocześnie wszystkie 8 klawiszy wciśnij.
> czy wszystkie 8 ci się pojawiły na ekranie? czy tylko część?

Ja mam G19 i tego testu co podałeś nie przechodzi. Ale to jest dla niej
(i większości klawiatur) normalne. G19 obsługuje do 6 klawiszy
wciśniętych jednocześnie, a nie 8. Większość klawiatur ma 3 niezależne
klawisze. Te sześć w G19 to pełny rollover. Przy czym jak sprawdziłem
nie liczą się tu zmieniacze, np. shift, jak masz dość palców to możesz
nacisnąć dwa shifty i nadal sześć klawiszy literek będzie działało, np.
ASDFUI. Ciekaw jestem czy tak klawiatura którą wybrałeś będzie to
przechodziła.

Ponoć USB dopuszcza max 6 klawiszy. Nie wiem czy to prawda, ale jeśli
tak, to klawiatury USB z interesującymi Cię możliwościami nie da się
zrobić.

--
Saiko Kila
My dog's name is Muhammad.

do góry

On 2011-03-24, Saiko Kila <f...@b...cy> wrote:
> Ja mam G19 i tego testu co podałeś nie przechodzi. Ale to jest dla niej
> (i większości klawiatur) normalne. G19 obsługuje do 6 klawiszy

...

> Ponoć USB dopuszcza max 6 klawiszy. Nie wiem czy to prawda, ale jeśli
> tak, to klawiatury USB z interesującymi Cię możliwościami nie da się
> zrobić.

dokładnie. z tym, że część klawiatur usb, jak podłączysz poprzez
przejściówkę usb->ps i podłączysz przez złącze ps/2 - ma już wtedy pełny
nkro.

co do klawiatury którą wybrałem. ma złącza i usb (do huba) i ps/2, i
podłączenie sygnałowe oczywiście robi się przez ps/2.

swoją drogą - w ramach robienia researchu zrozumiałem parę ciekawych
rzeczy. np. klawiatury podłączane przez usb są z definicji wolniejsze,
bo komputer co jakiś czas sprawdza stan klawiatury i pobiera dane o
wciśniętych klawiszach. dzieje sie to często - np. co 5ms, ale to nie
jest natychmiast.

natomiast klawiatury ps/2 same wysyłają dane do kompa.

ogólnie - biorąc pod uwagę to co się dowiedziałem, wychodzi na to, że
złącze ps/2 jest sporo lepsze od usb (jeśli chodzi o klawiaturę!), z tym
że większość ludzi tego co lepsze i tak nie potrzebuje.

depesz

--
The best thing about modern society is how easy it is to avoid contact with it.
http://depesz.com/

do góry

Proces hubert depesz lubaczewski <d...@d...com> zwrócił błąd:

>> Ja mam G19 i tego testu co podałeś nie przechodzi. Ale to jest dla niej
>> (i większości klawiatur) normalne. G19 obsługuje do 6 klawiszy
>
> ...
>
>> Ponoć USB dopuszcza max 6 klawiszy. Nie wiem czy to prawda, ale jeśli
>> tak, to klawiatury USB z interesującymi Cię możliwościami nie da się
>> zrobić.
>
> dokładnie. z tym, że część klawiatur usb, jak podłączysz poprzez
> przejściówkę usb->ps i podłączysz przez złącze ps/2 - ma już wtedy pełny
> nkro.

A tak, bo to ograniczenie leży w USB-HID. Kiedy klawiatura jest podpięta
przez złączkę PS/2 to będzie działać jako PS/2 i nie będzie używać
USB-HID (nawet tak kiedyś podłączałem G19). Chociaż klawiatura musi to
obsługiwać, w sensie jej kontroler. Klawiatury serii G Logitecha nie
instalują żadnych sterów do obsługi części "standardowej", więc po
podpięciu działają tak jak sterowniki systemowe (i chipset na płycie
głównej) pozwalają.

> co do klawiatury którą wybrałem. ma złącza i usb (do huba) i ps/2, i
> podłączenie sygnałowe oczywiście robi się przez ps/2.

PS/2 ma chyba limit częstotliwości próbkowania niższy niż USB. Może da
się pisać za szybko wtedy?

> swoją drogą - w ramach robienia researchu zrozumiałem parę ciekawych
> rzeczy. np. klawiatury podłączane przez usb są z definicji wolniejsze,
> bo komputer co jakiś czas sprawdza stan klawiatury i pobiera dane o
> wciśniętych klawiszach. dzieje sie to często - np. co 5ms, ale to nie
> jest natychmiast.
>
> natomiast klawiatury ps/2 same wysyłają dane do kompa.

Właśnie nie wiem jak to z klawiaturą, ale mysz podczepiona na PS/2 ma
próbkowanie 100 Hz, czyli co 10 ms. Ta sama mysz na USB standardowo to
125 MHz (co 8 ms), ale USB sczytuje dane co 1 ms (1000 Hz) i
częstotliwość próbkowania myszy można ustawić programowo na taką
wartość. Albo niższą, u mnie bez problemów chodzi na 500 Hz (2 ms), na
1000 Hz były jakieś problemy. Częstotliwość próbkowania PS/2 da się
ustawić też, ale nie jestem pewien czy powyżej 200 Hz (ponoć standard to
80 Hz, a przedział to 20-200 Hz, przy czym jak pisałem u mnie standard
był zawsze 100 Hz, pewnie Windows tak ustawia).

Co do wysyłania danych, to jeśli nikt na nie nie czeka, to nie sądzę
żeby były wykorzystane :) Pewnie siedzą w buforze, który się przepełnia
i wypadają z drugiej strony w NIL.

> ogólnie - biorąc pod uwagę to co się dowiedziałem, wychodzi na to, że
> złącze ps/2 jest sporo lepsze od usb (jeśli chodzi o klawiaturę!), z tym
> że większość ludzi tego co lepsze i tak nie potrzebuje.

Na pewno udostępnia pełny roll-over a nie tylko 6KRO. W tym sensie jest
lepsze. Ma też mniejsze zapotrzebowanie na moc CPU i mostka
południowego, czy też jego odpowiednika. W innych to IMO jednak USB jest
lepsze, a przynajmniej sprawa jest dyskusyjna.

--
Saiko Kila
The bot has been shut down. That's strange.

do góry