W dniu wtorek, 13 marca 2018 12:49:49 UTC+1 użytkownik Roman Rogóż napisał:
> A te lampy mają się rozjaśniać niezależnie tam gdzie delikwent sie
> pojawia czy rozjaśniać całą trasę bez względu na to gdzie osoba się pojawi ?


zakładam ze czujniki ruchu bedą na obu końcach wtedy po impulsie startowym rozjasnie
lampy po kolei od strony która dała impuls az zaswieci całosc na maksa (w czasie
nazwijmy to 3 sekund). Po ustalonym czasie gdy pacjent sobie juz dojdzie płynnie
wygasze wszystkie naraz.

Gdyby tanio sie udało wbudowac czujnik ruchu w każdą lampę to moznaby spróbować
swiecic tylko te lampy koło pacjenta, albo chociaż wygaszac te które już minie.

Pomysl jest otwarty, czytam co piszecie :) Lepiej wiecej kabli niz elektroniki.
Lepiej stany 0/1 niz pwm (ze wzgledu na zakłócenia w długich obwodach).
Pisałem o raspberry bo to mam opanowane i sobie taka prościznę w pythonie napiszę.
Arduino musiałbym sie nauczyć wiec raczej niechętnie.



b.

do góry

Am 13.03.2018 um 12:20 schrieb Adam Wysocki:
> Waldemar <w...@z...fu-berlin.de> wrote:
>
>> a w słupkach dałbym po jednym Arduino nano, który by robił za serwer.
>
> Czy to nie jest zbytnia komplikacja?
>
> Jak się chce puścić kilka drutów i zrobić daisy chain, a nie po jednym do
> każdego słupka, to rejestr przesuwny IMO tańszy i bardziej niezawodny.
> Fakt, że wtedy nie ma się RS-a, tylko komunikację po 3 przewodach (zegar,
> dane i latch; reset można odpuścić) i trzeba zrobić PWM po stronie
> kontrolera, ale skoro i tak się pisze soft na kontroler...
>
> Pytanie czy dodatkowa elektronika w słupku uzasadni mniejszą liczbę
> przewodów do sterowania.
>
> Ja widzę tutaj takie opcje:
>
> 1. Najprostsza
>
> - w słupku tylko tranzystor wykonawczy i dwa rezystory
> - 14 przewodów (dwie skrętki Ethernet)
> - 10 sterujących, po jednym na słupek
> - 2 zasilające (można puścić 4, wykorzystując 16 przewodów)
> - 2 na czujniki (na początku i na końcu drogi, osobno, żeby móc
> rozświetlać w zależności od kierunku nadejścia osoby)
> - najmniej elektroniki
> - awaria jednego słupka nie wyłączy pozostałych
>
> 2. Z rejestrem przesuwnym
>
> - w słupku tranzystor wykonawczy i rejestr + jego zasilanie
> - 7 przewodów
> - 3 do rejestrów (zegar, dane, latch)
> - 2 zasilające
> - 2 do czujników
> - jeden przewód (dane) jako daisy-chain, reszta równolegle
> - awaria słupka wyłączy dalsze w łańcuchu
> - trzeba rozwiązać problem puszczenia TTL (czułe wejścia rejestru) na
> dalszą odległość i przepięć na drucie (rezystory, diody)
>
> 3. Z Arduino Nano
>
> - w słupku tranzystor wykonawczy i Arduino + jego zasilanie
> - 5 przewodów
> - 2 zasilające
> - 2 do czujników (można zejść do 1 lub nawet 0, puszczając transmisję
> sterującym, ale wtedy sterujący musi być dwukierunkowy)
> - 1 sterujący (puszczony jako daisy-chain)
> - awaria słupka wyłączy dalsze w łańcuchu
> - konieczność napisania softu na Arduino
> - możliwość zawieszenia się Arduino (przepięcia, burza), konieczność
> zabezpieczenia się przed tym
> - jeśli użyty zostanie RS, a nie coś z clock recovery (np. Manchester),
> to rozjazd zegarów z powodu temperatury, mogący rodzić problemy w bardzo
> zimne lub bardzo ciepłe dni; IMO tutaj narzut Manchestera nie będzie
> problemem
> - konieczność zabezpieczenia przewodu sterującego przed przepięciami
> - z zalet: Arduino zajmie się PWM-em
>
> 4. Najmniejsza liczba przewodów
>
> - komunikacja puszczona na przewodzie zasilającym
> - w słupku tranzystor wykonawczy i układ (pewnie też na Arduino), który
> wyciągnie z linii zasilającej sygnał dla siebie
> - w czujnikach podobny układ, który będzie modulował sygnał zasilający
> - konieczność nadania indywidualnego numeru każdemu słupkowi
> - niekoniecznie trzeba to zasilać DC -- można AC lub impulsowo, temat do
> przemyślenia (czy modulujemy DC wysoką częstotliwością? Czy używamy
> timeslotów?)
> - największa komplikacja układu
> - jedyna zaleta: tylko dwa przewody
>
> Mimo wszystko optowałbym za rozwiązaniem pierwszym. Myślę, że koszt dwóch
> skrętek i tak będzie dużo mniejszy, niż koszt dodatkowej elektroniki
> (pomnożony przez 10) w każdym słupku.
>
> Do sterowania użyłbym AVR / Arduino, a nie Raspberry. Zalety:
>
> - mniejsza cena i overkill, jakoś nie przemawia do mnie stosowanie pełnego
> komputera do sterowania diodami (choć to oczywiście nie mój projekt,
> więc nie ja podejmuję ostateczną decyzję)
> - AVR pracuje w realtime, co jest ważne przy generacji PWM, podczas
> gdy userland Linuksa nie (choć myślę, że użycie jednego ze schedulerów
> realtime -- SCHED_FIFO lub SCHED_RR -- wystarczy)
> - mniejszy koszt, gdy coś się jednak spali (pamiętajmy, że mamy 70m
> przewodu podłączonego do czułej elektroniki; oczywiście trzeba to
> dodatkowo zabezpieczyć, ale to znów pewien kompromis)
>

To, że wybrałem Raspi i Arduino to może zboczenie zawodowe, bo tak tu
mam. Ale oczywiście, do sterowania całością taki nano wystarczy jak
najbardziej. Raspi bym brał, jakbym chciał to zintegrować z czymś
większym, choćby przez internet. Arduino kosztuje 10zł za sztukę, a
nawet mniej, jak kupisz u chińczyka, a przewód nie jest za darmo. Zaletą
jest też skalowanie, zawsze możesz dodać słupek, albo go usunąć. No i
wsio jest jednakowe, wystarczy zwielokrotnić płytkę. Rozjeżdżania zegara
nie bał bym się aż tak, bo słupki będą miały podobną temperaturę.
Awarię słupka client wyłapie od razu, bo nie dostanie potwierdzenia, w
razie co można taki słupek wyłączyć ręcznie zwierając RX i TX lokalnie,
a potem wymienić płytkę lub ją naprawić, jak by coś się stało.

Ale każdy je jak lubi, jeden lody, drugi salceson ;-)

Waldek

do góry

Da sie tanio i latwo. Plytko zakopany waz gumowy napelniony nie zamarzajaca ciecza.
Wzrost cisnienia w wezu da sie przerobic na sygnal uruchamiajacy lampe. Drozej ale w
dalszym ciagu latwo to zakopane petle indukcyjne.

do góry

On 2018-03-13 07:57, Budyń wrote:
> szukam pomysłów na oświetlenie drogi
(ciap)
Jeszcze nie powstało, a już jebie po oczach
"wzdłóż".
IMO "Wzdłórz" byłoby jaśniejsze.

;-)


Włodek

do góry

Do Stokrotki na korepetycje chodzi, daj mu spokoj.

do góry

W dniu 13.03.2018 o 07:57, Budyń pisze:
> szukam pomysłów na oświetlenie drogi
> musze postawić z 10 słupków oświetleniowych małej mocy, zapewne niskich wzdłóż
drogi dojazdowej do posesji. Długość ze 70m i ciemno jak w d.
zrób test. weź normalną metrową rurkę spływową do wody fi 30,40 50,
białą. weknij do niej kawałek paska diodowego albo zarówkę. czy takie
oświetlenie nie wystarczy?

> Wymysliłem ze chciałbym sterowac każda lampą indywidualnie a na dodatek z płynnym
rozjaśnianiem/gaszeniem.
czujnik ruchu mikrofalowy, możesz cały schować w obudowie (rury) czy
lampy. nic nie musi wystawać (na działanie środowiska) do tego
tranzystor, dupny kondensator i masz płynne załączanie wyłączanie.
jedynie co to potrzebuje to 12 v stałego....

95% tego co chcesz osiągnąć za mniej niż połowę ceny

ToMasz

Ps
czy ktoś może mnie i koledze powiedziec czy mikrofalowe czyujnki blisko
siebie nie będą się zakłócały?

do góry

W dniu 13.03.2018 o 07:57, Budyń pisze:
> szukam pomysłów na oświetlenie drogi
> musze postawić z 10 słupków oświetleniowych małej mocy, zapewne niskich wzdłóż
drogi dojazdowej do posesji. Długość ze 70m i ciemno jak w d.
> Wymysliłem ze chciałbym sterowac każda lampą indywidualnie a na dodatek z płynnym
rozjaśnianiem/gaszeniem. Na końcach dam czujniki ruchu dla informacji czy mam
swiecic.
> Sterowanie zapewne z jakiegos raspberrypi, program odpalania lamp sobie napiszę.
> Wzdłóż drogi pociągnę przewód zasilania 230V i moge dać ze dwie skrętki - bedę miał
zasilanie i parę przewodow do sterowania zero/jeden.
>
> Jaką elektronikę powinienem miec w lampach? Najlepiej jakies tanie gotowce. Lampa
zasilana na stałe rozjaśnia sie w zadanym czasie po otrzymaniu 1 na sterowaniu
(regulowanie czasu rozjaśnienia jakies uproszczone, jednorazowe w czasie
uruchomienia, potencjometr+kondensator?)


Żeby było trendy to do słupków doprowadź tylko zasilanie, a sterowanie
zrób radiowo w topologii mesh.

PS: Nie żartuje, tak się już robi sterowanie oświetleniem dróg.

--
Pozdrawiam
Jakub Rakus

do góry

Dnia Tue, 13 Mar 2018 12:33:31 +0000, cezar napisał(a):
> On 13/03/18 06:57, Budyń wrote:
>> szukam pomysłów na oświetlenie drogi
>> musze postawić z 10 słupków oświetleniowych małej mocy, zapewne niskich wzdłóż
drogi dojazdowej do posesji.

> Zainteresuj sie DMX - to takie RS485 dla oświetleniowców.
> Masz do tego gotowe moduły więc nie będziesz musiał dłubać...
> Moduły są adresowalne i współdzielą linię sterującą.


https://www.youtube.com/watch?v=rmgf60CI_ks

A po 10 latach

https://www.youtube.com/watch?v=MnL0_CsXncI

A potem trzeba dobudowac kolejny poziom sterowania

https://www.youtube.com/watch?v=2IVMKcoDfV8

J.

do góry

On 13/03/18 20:16, Jakub Rakus wrote:
> W dniu 13.03.2018 o 07:57, Budyń pisze:
>> szukam pomysłów na oświetlenie drogi
>> musze postawić z 10 słupków oświetleniowych małej mocy, zapewne
>> niskich wzdłóż drogi dojazdowej do posesji. Długość ze 70m i ciemno
>> jak w d.
>> Wymysliłem ze chciałbym sterowac każda lampą indywidualnie a na
>> dodatek z płynnym rozjaśnianiem/gaszeniem. Na końcach dam czujniki
>> ruchu dla informacji czy mam swiecic.
>> Sterowanie zapewne z jakiegos raspberrypi, program odpalania lamp
>> sobie napiszę.
>> Wzdłóż drogi pociągnę przewód zasilania 230V i moge dać ze dwie
>> skrętki - bedę miał zasilanie i parę przewodow do sterowania zero/jeden.
>>
>> Jaką elektronikę powinienem miec w lampach? Najlepiej jakies tanie
>> gotowce. Lampa zasilana na stałe rozjaśnia sie w zadanym czasie po
>> otrzymaniu 1 na sterowaniu (regulowanie czasu rozjaśnienia jakies
>> uproszczone, jednorazowe w czasie uruchomienia,
>> potencjometr+kondensator?)
>
>
> Żeby było trendy to do słupków doprowadź tylko zasilanie, a sterowanie
> zrób radiowo w topologii mesh.
>
> PS: Nie żartuje, tak się już robi sterowanie oświetleniem dróg.
>

Obecnie robi sie IoT ... np LoRa - lub dla bogatych - GSM (Zeby nie
napisać LTE)

:-)

c.

do góry

W dniu wtorek, 13 marca 2018 07:57:36 UTC+1 użytkownik Budyń napisał:
> szukam pomysłów na oświetlenie drogi
> musze postawić z 10 słupków oświetleniowych małej mocy, zapewne niskich wzdłóż
drogi dojazdowej do posesji. Długość ze 70m i ciemno jak w d.

Też mam ponad 100metrów takiej drogi i od 10lat myślę jak ją oświetlić i ostatnio na
represalia przeglądałem lampy solarne
Ceny już akceptowalne się zrobiły
Nie myślałeś w tym kierunku?

do góry