-
Data: 2016-10-24 15:37:54
Temat: Re: Pascal - ankieta
Od: Adam M <a...@m...com> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]On Monday, October 24, 2016 at 9:21:30 AM UTC-4, Maciej Sobczak wrote:
> > > Nie spotkałem się z jego szerszym zastosowaniem w embedded
> >
> > Nie szukaj daleko: Arduino. Że amatorskie? Za chwile Ci amatorzy będa
> > pracować dla firm robiących embedded.
>
> Co nie znaczy, że dalej będą pisać w C++.
> To "C++" w Arduino równie dobrze mogłoby być Javą, nawet bez wielkiej zmiany w
składni. I tym ludziom od Arduino nie zrobiłoby to żadnej różnicy.
>
> To wcale nie jest takie oczywiste, że C++ będzie poważniej używane w embedzie.
Ogólnie i z obraźliwym zaokrągleniem, embedy można podzielić na:
>
> - krytyczne
> - rozrywkowe
>
> W części "krytycznej" C++ nie wnosi niczego istotnego, bo to, co jest jego
obiektywną wartością dodaną i tak nie obniża wymaganego wysiłku weryfikacyjnego a
tego jest większość w całym cyklu życia projektu. To oznacza, że o ile w "normalnym"
programie takie rzeczy jak RAII czy nawet sama kontrola widoczności są cenne, to w
systemie krytycznym ich zbawczy wpływ w kontekście całego projektu jest znacznie
mniejszy. Stąd też znacznie mniejsza motywacja, żeby po C++ sięgnąć. Tak, jest
MISRA-C++, ale chyba wszyscy to olali.
> W częście "krytycznej" konkurentem dla C nie jest C++, tylko Ada/SPARK, ale branża
nie zdąży tego konkursu rozstrzygnąć, bo prędzej przestawi się na kompletną generację
kodu a wtedy nie będzie znaczenia, w czym.
>
> Natomiast w części "rozrywkowej" C++ nie zdąży wyprzeć obowiązującego obecnie C, bo
zanim się zorientujemy, to hardware będzie wspierał Javę albo coś z tej ligi. I cała
ta brać makersów z plecakami pełnymi prototypów na Arduino bez mrugnięcia okiem się
na to coś przestawi, bo z ich punktu widzenia język nie ma znaczenia, znaczenie mają
natomiast IDE oraz bogactwo frameworków do IoT.
>
> > Ale biologia działa i
> > wystarczy poczekać.
>
> Sęk w tym, że hardware rozwija się szybciej, niż programiści C wymierają. To może
spowodować, że okno czasowe, w którym C++ miałby szansę na zdobycie istotnej części
rynku, może nie wystąpić. Czyli po C nastąpi od razu porzucenie kodu jako istotnego
artefaktu projektowego (w częśći "krytycznej") albo Java/łotewer (w części
"rozrywkowej").
>
> Oczywiście nie twierdzę, że C++ nie będzie używany. Będzie. Prawdopodobnie branża
motoryzacyjna będzie jego głównym użytkownikiem, bo tam będzie presja na
wykorzystanie istniejącego kodu w C i są jakieś standardy jakości utrudniające
bezmyślne uzywanie Javy. Ale rynek embedded jest znacznie większy, niż samochody.
>
> > Przeszkodą jest jedynie biologia, inercja i Linus Torvalds.
>
> Trafne.
>
> --
> Maciej Sobczak * http://www.inspirel.com
Z branza motoryzacyjna i lotnicza kolega sie myli - w tym przypadku embeded system sa
programowane w wiekszosci w Matlab/Simulik (bo daje mozliwosc symulacji zastosowanych
algorytmow) i docelowy kod jest generowany w C. W C pisze sie tez niskopoziomowa i
czasow krytyczna obsluge np SPI i DMA. C++ najczesciej jest uzywany gdy zachodzi
potrzeba programowania ladnego GUI (z uzyciem QT najczesciej)
Następne wpisy z tego wątku
- 24.10.16 15:58 Sebastian Biały
- 24.10.16 16:02 Sebastian Biały
- 24.10.16 16:04 Sebastian Biały
- 24.10.16 16:17 Sebastian Biały
- 24.10.16 16:21 Sebastian Biały
- 24.10.16 16:28 Adam M
- 24.10.16 23:33 Maciej Sobczak
- 25.10.16 00:01 Maciej Sobczak
- 25.10.16 07:59 Sebastian Biały
- 25.10.16 11:32 Maciej Sobczak
- 25.10.16 12:27 Sebastian Biały
- 25.10.16 16:10 Maciej Sobczak
- 25.10.16 17:28 re
- 25.10.16 17:30 Sebastian Biały
- 25.10.16 17:39 Sebastian Biały
Najnowsze wątki z tej grupy
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
Najnowsze wątki
- 2025-07-23 Gdańsk => Programista Delphi <=
- 2025-07-23 Gdańsk => Programista Mainframe (z/OS, Assembler) <=
- 2025-07-23 Warszawa => Starszy inżynier DevOps (AWS) <=
- 2025-07-23 Gdańsk => Mainframe (z/OS, Assembler) Developer <=
- 2025-07-23 Kraków => Senior Fullstack Engineer (Low-Code Platform) <=
- 2025-07-23 Wrocław => Senior Key Account Manager IT <=
- 2025-07-23 Trójmiasto => Head of Social Media <=
- 2025-07-23 Rzeszów => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2025-07-23 Lublin => ERP Implementation Consultant (AP Module) <=
- 2025-07-23 Środa Wielkopolska => SAP FI/CO Internal Consultant <=
- 2025-07-23 Warszawa => Inżynier oprogramowania .Net <=
- 2025-07-23 Kraków => Kotlin Developer <=
- 2025-07-23 Żerniki => Dyspozytor Międzynarodowy <=
- 2025-07-23 Warszawa => Java Developer <=
- 2025-07-23 Wrocław => Konsultant wdrożeniowy (systemy controlingowe) <=