W dniu wtorek, 11 czerwca 2019 23:14:21 UTC+9 użytkownik WM napisał:
> W dniu 2019-06-11 o 15:51, Konrad Anikiel pisze:
> > W dniu wtorek, 11 czerwca 2019 22:49:34 UTC+9 użytkownik WM napisał:
> >> W dniu 2019-06-11 o 15:33, Konrad Anikiel pisze:
> >>> W dniu wtorek, 11 czerwca 2019 22:14:15 UTC+9 użytkownik WM napisał:
> >>>> W dniu 2019-06-11 o 14:33, Konrad Anikiel pisze:
> >>>>> W dniu wtorek, 11 czerwca 2019 18:00:01 UTC+9 użytkownik WM napisał:
> >>>>>> W dniu 2019-06-10 o 18:01, J.F. pisze:
> >>>>>>> Użytkownik "Konrad Anikiel"  napisał w wiadomości grup
> >>>>>>> dyskusyjnych:1b4df7aa-21b2-496c-b20a-30baf8338df2@go
oglegroups.com...
> >>>>>>> W dniu poniedziałek, 10 czerwca 2019 22:53:12 UTC+9 użytkownik robot
> >>>>>>> napisał:
> >>>>>>>> W dniu 2019-06-10 o 15:07, J.F. pisze:
> >>>>>>>>>> a ciepla woda w bloku skad - z miejskiej elektrocieplowni, czy >
> >>>>>>>>> lokalnego piecyka gazowego ?
> >>>>>>>>> Miejska elektrociepłownia. Jest cały rok mocno goraca.
> >>>>>>>> Bardzo słusznie. Im więcej zrzucisz ciepła tym większą sprawność
> >>>>>>>> będzie miała turbina.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Akurat odwrotnie - im mniej zrzucasz ciepla, tym wiecej w turbinie
> >>>>>>> zamienia sie na prace.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Gdzies tam pisza dobitnie - temperatura w sieci latem jest nizsza, bo
> >>>>>>> wtedy sprawnosc jest lepsza.
> >>>>>>> Zimą rosnie - bo klientowi na cieple zalezy.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Tzn w Polsce tak, w innych klimatach moze inaczej.
> >>>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>> Nie wiem jak teraz, ale kiedyś para do ogrzewania pochodziła z upustów
> >>>>>> regeneracyjnych turbiny.
> >>>>>> Takie upusty poprawiały sprawność turbiny 5% do 10% według tej pracy:
> >>>>>> http://delibra.bg.polsl.pl/Content/41792/BCPS_45755_
1956_Regeneracja-ciepla-w.pdf
> >>>>>>
> >>>>>
> >>>>> Ja tam widzę że owszem, do ogrzewania, ale... do ogrzewania kondensatu. A nie
miasta. Sprawność trochę poprawiło (nie musisz grzać zimnego kondensatu w kotle), ale
głównie uprościło automatykę skraplacza, bo można było parę schładzać do dowolnej
temperatury, najwyżej się ją potem podgrzeje (podkradając parę z turbiny) i kocioł
nie rozwali się od zmęczenia materiału. Nie wiem, albo to archaiczne rozwiązanie,
albo stosowane w rzadkich przypadkach, bo w życiu tego nie widziałem w elektrowni.
> >>>>>
> >>>>
> >>>> To mało widziałeś będąc w elektrociepłowni.
> >>>> Nic Ci nie powiedzieli na czym polega karnotyzacja obiegu?
> >>>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Karnotyzacja
> >>>
> >>> Jak to wygląda w rzeczywistości?
> >>>
> >>
> >> "Im wyższą temperaturę posiada kondensat na wlocie do kotła, tym mniej
> >> węgla należy spalić, aby uzyskać parę przegrzaną o zadanych parametrach.
> >> Jednak zbyt wysoka temperatura kondensatu prowadzi do obniżenia
> >> sprawności kotła. Optymalna temperatura kondensatu na wlocie do kotła
> >> wyznaczana jest drogą złożonych obliczeń."
> >>
> >> https://pl.wikipedia.org/wiki/Regeneracja_ciep%C5%82
a#Regeneracja_ciep%C5%82a_w_si%C5%82owniach_parowych
> >>
> >
> > Jeszcze jedno pytanie: czy takie rozwiązanie stosuje się w układach
gazowo-parowych?
> >
>
> Nie wiem, nie znam się na wszystkim.
> Zięć mój robił dyplom z siłowni parowych, więc siłą rzeczy kibicując mu,
> co nieco na ten temat wiem.

A te jego siłownie parowe były kogeneracyjne, niekogeneracyjne, czy ogólnowojskowe?

> Efektywność każdego dodatkowego wymiennika dokładnie sprawdzał
> specjalnym programem.
>
> Uważam, że uczelnie będą w przyszłości produkować nie inżynierów, tylko
> operatorów specjalistycznych programów. ;)

Jeśli założysz że owe "specjalistyczne programy" to szczególny przypadek narzędzia,
to wychodzi że tak zawsze było i nie ma żadnego powodu do zdziwienia.