https://www.youtube.com/watch?v=xb3uryVUxSI
Nie jestem jego fanem bo ma wkurzającą manierę ale w tym filmie prosto
wytłumaczył czym się różni bateria od zbiornika z wodorem.

Wychodzi na to że w przyszłości kiedy prąd będzie ze źródeł odnawialnych
idealnym sposobem magazynowania energii z tych źródeł będzie WODÓR

A żeby rozszerzyć zagadnienie...

A jak w takim świetle wyglądałoby magazynowanie sprężonego powietrza?

Dużo więcej strat niż przy elektrolizie wodoru?

a może zrekompensują to koszty instalacji i napędów?

do góry

> Wychodzi na to że w przyszłości kiedy prąd będzie ze źródeł odnawialnych
> idealnym sposobem magazynowania energii z tych źródeł będzie WODÓR
nie jedynym. Od dawna działają elektrownie szczytowo pompowe i ich
sprawność jest chyba w okolicach 75%, więc z logicznego punktu widzenia
rozwiązanie jest. Ale jak zwykle - "ekologia" i zarządzanie paliwami,
szczególnie u nas, są dalekie od logiki.

ToMasz

do góry

W dniu 2021-04-02 o 22:54, ToMasz pisze:

>> Wychodzi na to że w przyszłości kiedy prąd będzie ze źródeł
>> odnawialnych idealnym sposobem magazynowania energii z tych źródeł
>> będzie WODÓR
> nie jedynym. Od dawna działają elektrownie szczytowo pompowe i ich
> sprawność jest chyba w okolicach 75%, więc z logicznego punktu widzenia
> rozwiązanie jest.  Ale jak zwykle - "ekologia" i zarządzanie paliwami,
> szczególnie u nas, są dalekie od logiki.

Sprawność energetyczna może i jest 75%.
Za to koszty wytworzenia 200% i dla tego jest ich tak niewiele.
Mimo że teoretycznie mogły by uzupełniać wiatraki i elektrownie
słoneczne.


Pozdrawiam

do góry

W dniu 02.04.2021 o 22:54, ToMasz pisze:
>> Wychodzi na to że w przyszłości kiedy prąd będzie ze źródeł
>> odnawialnych idealnym sposobem magazynowania energii z tych źródeł
>> będzie WODÓR
> nie jedynym. Od dawna działają elektrownie szczytowo pompowe i ich
> sprawność jest chyba w okolicach 75%, więc z logicznego punktu widzenia
> rozwiązanie jest.  Ale jak zwykle - "ekologia" i zarządzanie paliwami,
> szczególnie u nas, są dalekie od logiki.

Aha. Zawsze jak zgrzewkę wody albo mleka kupuję to jadę Twizy do sklepu
na górkę by z górki baterię naładował :-)

do góry

I pewnie wychodzisz na ZERO ;-)

do góry

A co w takim kontekście z magazynowaniem sprężonego powietrza?

Jeśli manipulacje z wodorem są tak stratne i ogromnie DROGIE to dlaczego
nie gromadzić powietrza przy którym też są STRATY ale koszty o rząd
wielkości mniejsze a technologia dostępna na wyciągnięcie ręki?

do góry

W dniu 2021-04-03 o 10:29, _Master_ pisze:

> A co w takim kontekście z magazynowaniem sprężonego powietrza?
>
> Jeśli manipulacje z wodorem są tak stratne i ogromnie DROGIE to dlaczego
> nie gromadzić powietrza przy którym też są STRATY ale koszty o rząd
> wielkości mniejsze a technologia dostępna na wyciągnięcie ręki?

Sprężone powietrze ma mniejsza pojemność energetyczną od wodoru
czy paliw płynnych. I może oddać moc tylko przez urządzenia mechaniczne.
Eksperymentowali z tym w indiach ze dwadzieścia lat temu i nawet
tam było to nie ekonomiczne.


Pozdrawiam

do góry

W dniu sobota-03-kwietnia-2021 o 10:31, RadoslawF pisze:
> Sprężone powietrze ma mniejsza pojemność energetyczną od wodoru
> czy paliw płynnych.

Mniejszą też od baterii?

I może oddać moc tylko przez urządzenia mechaniczne.
To jakiś problem? Auto będzie bardziej SKOMPLIKOWANE I DROŻSZE?

> Eksperymentowali z tym w indiach ze dwadzieścia lat temu i nawet
> tam było to nie ekonomiczne.

Sytuacja się zmieniła i mamy mieć ogromne ilości prądu z odnawialnych
źródeł które trzeba ZMAGAZYNOWAĆ bo są dostępne nieregularnie.

Chcę na siłę porównywać to z magazynowaniem wodoru które też wygląda na
nieekonomiczne a urządzenia bardzo drogie.


W dodatku instalacja wodorowa nie mieści się w małym miejskim aucie.

do góry

W dniu 2021-04-03 o 10:45, _Master_ pisze:

>> Sprężone powietrze ma mniejsza pojemność energetyczną od wodoru
>> czy paliw płynnych.
>
> Mniejszą też od baterii?

Nic nie ma mniejszej od baterii.
Co nie oznacza że bateria maja właściwą.

> I może oddać moc tylko przez urządzenia mechaniczne.
> To jakiś problem? Auto będzie bardziej SKOMPLIKOWANE I DROŻSZE?

Droższe, cięższe, głośniejsze i bardziej awaryjne.

>> Eksperymentowali z tym w indiach ze dwadzieścia lat temu i nawet
>> tam było to nie ekonomiczne.
>
> Sytuacja się zmieniła i mamy mieć ogromne ilości prądu z odnawialnych
> źródeł które trzeba ZMAGAZYNOWAĆ bo są dostępne nieregularnie.

Dotacje są na prace nad źródłami a nie nad magazynami.

> Chcę na siłę porównywać to z magazynowaniem wodoru które też wygląda na
> nieekonomiczne a urządzenia bardzo drogie.
>
> W dodatku instalacja wodorowa nie mieści się w małym miejskim aucie.

Mało kogo naprawdę interesują małe miejskie auta.
Powiedział bym że poza nielicznymi fanatykami kupują je biedacy
którzy muszą.


Pozdrawiam

do góry

Hello _Master_,

Saturday, April 3, 2021, 10:29:16 AM, you wrote:

> A co w takim kontekście z magazynowaniem sprężonego powietrza?
> Jeśli manipulacje z wodorem są tak stratne i ogromnie DROGIE to dlaczego
> nie gromadzić powietrza przy którym też są STRATY ale koszty o rząd
> wielkości mniejsze a technologia dostępna na wyciągnięcie ręki?

A sprawność o rząd wielkości niższa.

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry