-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!border-4.nntp.ord.giganews.com!border-3.nntp.ord.giganews
.com!nntp.giganews.com!news-out.netnews.com!s1-1.netnews.com!peer01.iad!feed-me
.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!peer03.ams1!peer.ams1.xlned.com!n
ews.xlned.com!feeder.cambriumusenet.nl!feed.tweaknews.nl!posting.tweaknews.nl!f
x13.ams1.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.soc.prawo
From: Marcin Debowski <a...@I...zoho.com>
Subject: Re: Zasady w zakładzie pracy
References: <uvdrum$75t$1$monika.g@news.chmurka.net>
<hSwSN.21615$RQ2.14293@fx01.ams1>
<uve8di$h4g$1$henryk.h@news.chmurka.net> <rOHSN.725$szn3.325@fx07.ams1>
<uvgc4n$j45$1$henryk.h@news.chmurka.net>
<9H_SN.60767$lu2.42766@fx15.ams1>
<uvq9fn$cq1$2$monika.g@news.chmurka.net>
<oj2UN.22027$RQ2.12477@fx01.ams1> <uvr2s1$mk$1$monika.g@news.chmurka.net>
<HmjUN.22028$RQ2.18968@fx01.ams1> <uvstq2$ivt$1$kw1618@news.chmurka.net>
User-Agent: slrn/1.0.3 (Linux)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 69
Message-ID: <jeDUN.80085$kt2.23205@fx13.ams1>
X-Complaints-To: a...@t...nl
NNTP-Posting-Date: Fri, 19 Apr 2024 23:36:47 UTC
Organization: Tweaknews
Date: Fri, 19 Apr 2024 23:36:47 GMT
X-Received-Bytes: 4618
X-Original-Bytes: 4431
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:850104
[ ukryj nagłówki ]On 2024-04-19, Krzysztof 'kw1618' <k...@g...pl> wrote:
> W dniu 2024-04-19 o 03:00, Marcin Debowski pisze:
>>> W zakładzie nie ma wyznaczonego miejsca do palenia.
>>>
>>> Art. 210. § 1. kp tylko o to chodzi, że bezpośrednio to takiego
>>> zagrożenia nie ma, ale jest pośrednie zagrożenie zdrowia. Pracodawca
>>> ignoruje sygnały, a kierownik czy dyrektor mimo iż miał zgłoszenia, sam
>>> nie widzi i nie słyszy zakłóceń higieny.
>>
>> MZ, jak już chcesz iść na szable to nie próbuj udowodnić, że to zakłoca
>> higiene czy jest szkodliwe bo nie wiem czy się tak łatwo da. Ale masz
>> też Ustawę z dnia 9 listopada 1995 r. o ochronie zdrowia przed
>> następstwami używania tytoniu i wyrobów tytoniowych
>> https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU19
960100055/U/D19960055Lj.pdf
>>
>> i tam jest art. 5 i 5a. Zobacz czy coś się stosuje do Twojej sytuacji.
>> Dalej masz Art. 13.
>> 2. Kto pali wyroby tytoniowe, nowatorskie wyroby tytoniowe lub papierosy
>> elektroniczne wbrew postanowieniom art. 5,
>> podlega karze grzywny do 500 zł.
>>
>> Wystarczy MZ zeznanie świadków. Jeśli jest to naprawdę uciążliwe dla
>> innych to chyba nie będzie z tym problemu?
>
>
> Ten artykuł moim zdaniem jest trudny do zastosowania na terenie
> prywatnym czy w prywatnym mieszkaniu przerobionym na biuro, czy
> prywatnej hali która jest własnością.
> Często bywa tak, że pracodawca, kierownik odmawia współpracy. Zaraz się
> okaże, że tam wszyscy siedzą na umowie zleceniu i nawet PIP nie jest w
> stanie kontrolować pracodawcy z tego wszystkiego co jest napisane w
> kodeksie pracy.
> Jeśli tak jest, a w zleceniu ma wskazane miejsce gdzie ma pracować, to
> PIP może uznać to za umowe o pracę, jest artykuł w kodeksie pracy z
> sankcją 30.000 zł dla pracodawcy.
> Jeśli pracownik biura jest na umowie zleceniu to sam może sobie wybrać
> miejsce gdzie wykonuje zlecenie, aby tylko zlecenie wykonał. Czy nie tak?
Nie potrafię powiedzieć. Ale zasadniczo z p. ww. Ustawy nt. palenia, to
wydaje się, że mowa o pomieszczeniach zakładu pracy (np.) co jest MZ
niezależne od typu umowy.
> Ty kiedyś pisałeś, czy inni stali bywalcy pl.soc.prawo że Sąd dopuszcza
> różne dowody w takich drobnych sprawach nawet zdobyte w sposób na
> krawędzi prawa?
Nie wiem czy ja, ale faktycznie, w Polsce nie ma jak dotąd prawa
zabraniającego dowodów tzw. zatrutego drzewa. Ale problem jest
gdzieindziej, koleżanka może sama zostać ukarana. To co mogłoby ją
zwolnić z odpowiedzialności to jakiś uzasadniony interes społeczny czy
ochrona wyzszego dobra), ale nie wiem do końca jak to w praktyce działa
w tego tupu sprawach (nie jestem prawnikiem).
Nb. incydentalne zrobienie komuś zdjęcia i użycie jako dowodu, z
pewnością problemem nie jest. Problemem może być systematyczna
inwigilacja/monitoring. Koleżanka może powiedzieć, że przechodziła
tamtędy z tragarzami i akurat nakręciła taki krótki film. Ale też
koleżanka chce odzyskać pieniądze włożone w tę inwigilację, więc
musiałaby się do niej przyznać.
> Znam firmę, gdzie pracodawca naciskany przez pracowników jednak zrobił
> porządek, bo mając w perspektywie kary
I tak MZ powinno się też to tu odbyć. Poprzez rozmowę zainteresowanych
pracowników z pracodawcą, rozważenie przepisów, w tym tych o paleniu, i
wypracowanie jakiegoś rozsądnego kompromisu.
--
Marcin
Najnowsze wątki z tej grupy
- Firma w stacji trafo
- znów ten wrocław
- Re: 5000 zł grzywny za ścieżkę rowerową
- Zawiadomienie obajtka
- Re: 5000 zł grzywny za ścieżkę rowerową
- Re: znów ten wrocław [Policja,paralizator,zgon,Inowrocław]
- Re: Firma w stacji trafo
- Re: znów ten wrocław
- Re: 5000 zł grzywny za ścieżkę rowerową
- Re: Jak dobra KE "okrada" złą Rosję "dla Ukrainy"
- Re: znów ten wrocław
- Re: Firma w stacji trafo
- Re: znów ten wrocław
- Re: znów ten wrocław [Policja,paralizator,zgon,Inowrocław]
- Re: Ambasador USA zdradza: TVN Style nie jest firmą Unii Europejskiej :-)
Najnowsze wątki
- 2024-05-24 Firma w stacji trafo
- 2024-05-24 znów ten wrocław
- 2024-05-27 Re: 5000 zł grzywny za ścieżkę rowerową
- 2024-05-27 Zawiadomienie obajtka
- 2024-05-27 Re: 5000 zł grzywny za ścieżkę rowerową
- 2024-05-27 Re: znów ten wrocław [Policja,paralizator,zgon,Inowrocław]
- 2024-05-27 Re: Firma w stacji trafo
- 2024-05-27 Re: znów ten wrocław
- 2024-05-27 Re: 5000 zł grzywny za ścieżkę rowerową
- 2024-05-26 Re: Jak dobra KE "okrada" złą Rosję "dla Ukrainy"
- 2024-05-25 Re: znów ten wrocław
- 2024-05-24 Re: Firma w stacji trafo
- 2024-05-24 Re: znów ten wrocław
- 2024-05-24 Re: znów ten wrocław [Policja,paralizator,zgon,Inowrocław]
- 2024-05-24 Re: Ambasador USA zdradza: TVN Style nie jest firmą Unii Europejskiej :-)