Mam na myśli cywilne auta, takie jak tu:
https://www.youtube.com/watch?v=a7Qn7HLfWvs

Jeśli ktoś nie jest rajdowcem, to przy próbie dociśnięcia gazu nie
sposób zapanować nad trajektorią ruchu samochodu. A mimo to na filmach
widać, że przednia oś nie jest aktywna więc wnioskuję, że unika się
takich rozwiązań.

Mam w swoim aucie napęd na 4 koła, lubię depnąć czasem i jako amator
stwierdzam, że i przyspieszenie jest większe, szczególnie na śliskiej
nawierzchni (tu o wiele większe względem 2WD) i dupą nie rzuca. Same
korzyści. Więc w czym rzecz?

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

Dnia Sun, 18 Nov 2018 18:15:58 +0100, Marek S napisał(a):
> Mam na myśli cywilne auta, takie jak tu:
> https://www.youtube.com/watch?v=a7Qn7HLfWvs

Masz na mysli cos typu ferrari ?

> Jeśli ktoś nie jest rajdowcem, to przy próbie dociśnięcia gazu nie
> sposób zapanować nad trajektorią ruchu samochodu. A mimo to na filmach
> widać, że przednia oś nie jest aktywna więc wnioskuję, że unika się
> takich rozwiązań.

Mysle, ze tradycja taka.

A do tego elektronika powinna pomoc zapanowac.


J.

do góry

Dnia Sun, 18 Nov 2018 18:15:58 +0100, Marek S napisał(a):

> Mam na myśli cywilne auta, takie jak tu:
> https://www.youtube.com/watch?v=a7Qn7HLfWvs

Muscle carów to tam wiele nie ma, może kilka na końcu.
I istotnie idea muscle cara jest taka że ma napęd tylko na tył i już.

Na tym filmie to ogólnie auta tzw. super-sportowe.
I tu różnie bywa - oczywiście są dostępne z napędem na tył, ale też jest
wiele z napędem na 4 koła.

Co do idei które temu przyświeca - to mają być samochody najszybsze na
torze. A na torze przy tych mocach optymalny jest napęd RWD.
Napędzanie przednich kół zwiększa mase, zmniejsza skrętność przednich kół,
zużywa przednie opony - a to wszystko istotne wady na torze.
Na torach jeździ się też stosunkowo szybko, czyli na wysokich biegach,
gdzie przeniesienie nawet sporej mocy jedną osią to nie jest jakiś istotny
problem.

Jak ktoś chce samochód najszybszy na krętej drodze, to będzie to AWD - coś
w klasie Audi RS6.

> Jeśli ktoś nie jest rajdowcem, to przy próbie dociśnięcia gazu nie
> sposób zapanować nad trajektorią ruchu samochodu.

Zauważ że chyba wszystkie sytuacje na tym filmie zostały celowo
sprowokowane przez kierowcę który chciał się popisać.
W dzisiejszych czasach jeszcze musiał na tą okazję wyłączyć ESP, albo
przełączyć go w specjalny "drift mode" gdzie takie rzeczy się udają.

Współczesne samochody mają ESP który bardzo ładnie pomaga opanować takie
rzeczy.

A na głupotę nie ma lekarstwa, a na pewno nie jest nim napęd na 4 koła ;)

> Mam w swoim aucie napęd na 4 koła, lubię depnąć czasem i jako amator
> stwierdzam, że i przyspieszenie jest większe, szczególnie na śliskiej
> nawierzchni (tu o wiele większe względem 2WD) i dupą nie rzuca. Same
> korzyści. Więc w czym rzecz?

To nie są samochody projektowane pod jazdę na śliskiej nawierzchni.
Dzięki napędowi na tył będą szybsze na suchym torze i o to chodzi.

Bolid F1 też by szybciej nie pojechał gdyby mu ktoś dołożył wał, dwa
dyferencjały i półosie z przegubami do napędzania przednich kół.
To wbrew pozorom waży ładnych kilkadziesiąt kg.

Tam gdzie notorycznie nie brakuje przyczepności żeby przenosić siłę
przyspieszenia, tam szybsze okazują się samochody napędzane na jedną oś.

do góry

On 2018-11-18 23:10, Tomasz Pyra wrote:
[...]
> Tam gdzie notorycznie nie brakuje przyczepności żeby przenosić siłę
> przyspieszenia, tam szybsze okazują się samochody napędzane na jedną oś.
Dodajmy, że na jedynie słuszna oś, tylną. Bo w moich aucie, którego
przednią ,,oś" napędza mocarny silnik o mocy 75 KM, notorycznie brakuje
przyczepności przy pogodzie takiej jak dzisiaj lub wczoraj. :-)

do góry

On Mon, 19 Nov 2018 09:56:20 +0100, JDX wrote:

> On 2018-11-18 23:10, Tomasz Pyra wrote:
> [...]
>> Tam gdzie notorycznie nie brakuje przyczepności żeby przenosić siłę
>> przyspieszenia, tam szybsze okazują się samochody napędzane na jedną
>> oś.
> Dodajmy, że na jedynie słuszna oś, tylną. Bo w moich aucie, którego
> przednią ,,oś" napędza mocarny silnik o mocy 75 KM, notorycznie brakuje
> przyczepności przy pogodzie takiej jak dzisiaj lub wczoraj. :-)

A najgorzej jak trafi się czerwone światło akurat pod górkę :)

Z drugiej strony napęd na tył też potrafi się ślizgać - w maluchu (nie
muscle car, ale zasada przecież ta sama) zdarzyło mi się nie móc wyjechać
z podwórka przy wiosennych roztopach bo tył się ślizgał. Od kiedy mam 4x4
tego typu problemy wspominam jako dobry żart. Dziwię się, że wszystkie
auta nie mają tego jeszcze seryjnie.

Mateusz

do góry

W dniu 19-11-2018 o 09:56, JDX pisze:
> On 2018-11-18 23:10, Tomasz Pyra wrote:
> [...]
>> Tam gdzie notorycznie nie brakuje przyczepności żeby przenosić siłę
>> przyspieszenia, tam szybsze okazują się samochody napędzane na jedną oś.
> Dodajmy, że na jedynie słuszna oś, tylną. Bo w moich aucie, którego
> przednią ,,oś" napędza mocarny silnik o mocy 75 KM, notorycznie brakuje
> przyczepności przy pogodzie takiej jak dzisiaj lub wczoraj. :-)

No to w FWD brakuje jej jeszcze bardziej i jest to bardziej niebezpieczne.

do góry

W dniu 2018-11-19 o 09:56, JDX pisze:
> On 2018-11-18 23:10, Tomasz Pyra wrote:
> [...]
>> Tam gdzie notorycznie nie brakuje przyczepności żeby przenosić siłę
>> przyspieszenia, tam szybsze okazują się samochody napędzane na jedną oś.
> Dodajmy, że na jedynie słuszna oś, tylną. Bo w moich aucie, którego
> przednią ,,oś" napędza mocarny silnik o mocy 75 KM, notorycznie brakuje
> przyczepności przy pogodzie takiej jak dzisiaj lub wczoraj. :-)
>

Przy napędzie na tył można jeszcze emulować wiskozę czy inną blokadę za
pomocą lekkiego zaciągnięcia hamulca ręcznego - powoduje to rozdzielenie
napędu na oba koła.
Dotyczy to starszych pojazdów, bez elektronicznych usprawniaczy.

W Maluchu można było spięcie mechanizmu regulować podkładkami.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

Lata 90 te, górskie okolice, sporo śniegu, pamiętam, że Maluchy jako nieliczne dawały
radę w kopnym śniegu.

do góry

W dniu 19.11.2018 o 13:11, l...@g...com pisze:
> Lata 90 te, górskie okolice, sporo śniegu, pamiętam, że Maluchy jako nieliczne
dawały radę w kopnym śniegu.
>

W polno-leśnym błocku na Mazurach (rok 1980) też maluch spisywał się
świetnie.

MJ

do góry

Użytkownik "Michał Jankowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5bf2adff$0$515$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 19.11.2018 o 13:11, l...@g...com pisze:
>> Lata 90 te, górskie okolice, sporo śniegu, pamiętam, że Maluchy
>> jako nieliczne dawały radę w kopnym śniegu.

>W polno-leśnym błocku na Mazurach (rok 1980) też maluch spisywał się
>świetnie.

Maluch mial bardzo dociazaona tylna os, 400/200kg.
Czyli - naped na trzy kola.

Ale akurat w piasku i blocie to nie wiem czy pomaga.

No i system TCS zapobiegajacy zerwaniu przyczepnosci, w postaci malej
mocy silniczka :)

J.

do góry