Na zdjęciu http://ifotos.pl/zobacz/1jpg_xsxsnsa.jpg/ widać wyjazd z
warsztatów i ścieżkę rowerową. Wyjeżdżam z warsztatów, przed mną na
ścieżce stoi samochód, zatrzymuje się za nim. Samochód przed mną
odjeżdża. Popatrzyłem w prawo wydaje mi się że widziałem daleko
rowerzystów, popatrzyłem w lewo i ruszyłem, bummmmmm! .Przód mojego
samochodu zatrzymałem metr przed krawężnikiem. Wysiadam i widzę
rowerzystę na ziemi, nie płacze, nie krzyczy, zwinięty w kulkę, jakaś
kobieta się nad nim pochyliła i mówi do niego. Stoi jakiś starszy
mężczyzna z psem i zaczyna krzyczeć że ciągle tu walą rowerzystów, że
dzwonić na Policję, że on będzie świadkiem, pytam go w szoku czy widział
w którym miejscu to się stało, on mówi że ja wiem, na co ja mu że jak
bym wiedział to bym nie pytał. Dołącza się do krzyków pod wpływem emocji
jakaś inna starsza kobieta. Mówię grzecznie Panu że nie będę się z nim
kłócił i żeby czekał jako świadek na Policję. Odzywa się poszkodowany
rowerzysta, wstaje z ziemi, mówi że nic mu nie jest żeby nie dzwonić po
Policje. Starszy mężczyzna bez słowa znika. Rowerzysta w szoku więc i
tak powiadamiam karetkę 112 a więc Policja też będzie. Rower cały, nie
draśnięty, wsiadam patrze czy mu po centrowałem koła, ma hamulce
v-brake, więc gdyby koła były z krzywione to rafka tarła by o okładzinę
hamulca, pedały całe, nic nie draśnięte. Samochód, jedynie ramka na
rejestracje dolne domknięcie złamane, żadnych w gniotów. Od
Policmajstrów w związku że znak jest że ścieżka(co prawda obrócony o 45
stopni) i czerwona ścieżka (chodź wytarta jak na zdjęciu) otrzymuje
trzysta i 6 punktów.

Po 1. Organizacja ruchu w tym miejsce moim zdaniem jest źle
skonstruowana.Jak ma człowiek widzieć za murem? Jak już widzi to ma na
masce rowerzystę! Według mnie powinien być płotek.

Po 2. Płotek powinien być taki szeroki jak obecnie ścieżka rowerowa,
ścieżka winna zostać przeniesiona w bok do ulicy na wysokości słupa tak
żeby kierowca mógł zauważyć rowerzystę a rowerzysta kierowcę.Płotek też
powinien być z lewej strony, patrząc na zdjęcie tak aby rowerzystą, nie
mógł wepchnąć się pod maskę samochodu który czeka aż samochody z lewej
strony przejadą i będzie mógł włączyć się do ruchu.

Po 3. Czy mandat mi się należał czy powinienem iść do sądu? Ile kosztuje
w takich przypadkach postępowanie sądu?

Po 4. Do kogo powinienem się odezwać aby zmienili w tym miejscu
organizację ruchu tak aby nikt tam więcej nie został potrącony?
Potrąciłem dorosłego mężczyznę, strach myśleć o dzieciach które tam
jeżdżą z rodzicami, lub o szybszym ruszeniu żeby 'zdążyć włączyć się do
ruchu'!

do góry

W dniu 2013-01-24 15:33, hisjusz pisze:
Rowerzysta nadjechał od strony pasażera samochodu na zdjęciu.

do góry

Użytkownik "hisjusz" napisał w wiadomości
> Na zdjęciu http://ifotos.pl/zobacz/1jpg_xsxsnsa.jpg/ widać wyjazd z

Nauczka na przyszlosc - wyjezdzac srodkiem, bedzie wiecej miejsca na
hamowanie.

>Po 3. Czy mandat mi się należał czy powinienem iść do sądu? Ile
>kosztuje w takich przypadkach postępowanie sądu?

Sad jak to sad - moze uniewinnic, a moze wlepic 5000 zl grzywny i
zabrac PJ na pol roku, zalezy jak trafisz.
Jesli chodzi o pieniadze - wiele nie zyskasz, sad ci wymierzy np
200zl, i 80 zl kosztow :-)
Albo 400zl+80, zebys mu na przyszlosc d* nie zawracal, bo w zasadzie
to o co sie procesujesz.

Jedyna nadzieja ze uzna iz wszystko robiles prawidlowo, no ale skoro
jest kolizja, to widac nie robiles :-P
Bez jakiegos wyraznego nagrania z kamery to bym raczej nie probowal ..

P.S. a gdyby sie w przyszlosci okazalo ze rowerzysta odniosl jakies
obrazenia ... to lepiej byc ukaranym mandatem, bo drugi raz za to samo
nie wolno karac :-)

>Po 4. Do kogo powinienem się odezwać aby zmienili w tym miejscu
>organizację ruchu tak aby nikt tam więcej nie został potrącony?

Ale to juz nie Wysoka, wiec daj zajecie SM i Prezydętowi, oni chyba
wiedza lepiej kto jest wlasciwym organem :-)

>Potrąciłem dorosłego mężczyznę, strach myśleć o dzieciach które tam
>jeżdżą z rodzicami, lub o szybszym ruszeniu żeby 'zdążyć włączyć się
>do ruchu'!

Dzieci pewnie wolniej jezdza, to nawet jak zajedziesz droge skutki
beda mniejsze.

A dynamicznie ruszac, to tam raczej nie nalezy, skoro widac ze jest
chodnik.
Ostrozny dojazd do kraweznika, i dopiero potem rura :-)

J.

do góry

On 24.01.2013 16:26, J.F wrote:
> Użytkownik "hisjusz" napisał w wiadomości
>> Na zdjęciu http://ifotos.pl/zobacz/1jpg_xsxsnsa.jpg/ widać wyjazd z
>
> Nauczka na przyszlosc - wyjezdzac srodkiem, bedzie wiecej miejsca na
> hamowanie.

To po pierwsze.

>
>> Po 3. Czy mandat mi się należał czy powinienem iść do sądu? Ile
>> kosztuje w takich przypadkach postępowanie sądu?
>
> Jedyna nadzieja ze uzna iz wszystko robiles prawidlowo, no ale skoro
> jest kolizja, to widac nie robiles :-P
> Bez jakiegos wyraznego nagrania z kamery to bym raczej nie probowal ..

Nawet wtedy - jak nie masz dostatecznej widoczności to masz choćby i
pomocnika załatwić a nie liczyć, że się uda.


>
>> Potrąciłem dorosłego mężczyznę, strach myśleć o dzieciach które tam
>> jeżdżą z rodzicami, lub o szybszym ruszeniu żeby 'zdążyć włączyć się
>> do ruchu'!

Z punktu widzenia i kierowcy i rowerzysty:
po pierwsze im dalej od ściany tym lepsza widoczność. po drugie zawsze w
takiej sytuacji wytaczasz się z prędkością żółwia na relanium -
rowerzyści (poza kilkoma idiotami) nie będą próbowali doprowadzić do
kolizji tylko odbiją w bok jak tylko zobaczą czubek twojego samochodu o
ile dasz im czas na reakcję. Dzieci jadą zazwyczaj wolno, rowerzyści z
odrobiną instynktu zazwyczaj zwalniają i odbijają na chodnik (wbrew
przepisom swoją drogą ;) ), ale zawsze może się zagapić.

--
Pozdrawiam
Michoo

do góry

W dniu 2013-01-24 15:33, hisjusz pisze:

> Po 1. Organizacja ruchu w tym miejsce moim zdaniem jest źle
> skonstruowana.Jak ma człowiek widzieć za murem? Jak już widzi to ma na
> masce rowerzystę! Według mnie powinien być płotek.

Tak to jest, jak u nas projektuje się ścieżki nie od strony jezdni,
tylko chodnik jest między jezdnią a ścieżką :/

A w tym przypadku to chyba trzeba trzymać się środka - wtedy zwiększa
się pola widzenia (zarówno kierowcy, jak i rowerzystów).

Pozdr,
--
L E P E K Pruszcz Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Corolla E11 4E-FE sedan '97
Avensis T22 1CD-FTV sedan '01

do góry

W dniu 2013-01-24 17:23, LEPEK pisze:
> W dniu 2013-01-24 15:33, hisjusz pisze:
>
>> Po 1. Organizacja ruchu w tym miejsce moim zdaniem jest źle
>> skonstruowana.Jak ma człowiek widzieć za murem? Jak już widzi to ma na
>> masce rowerzystę! Według mnie powinien być płotek.
>
> Tak to jest, jak u nas projektuje się ścieżki nie od strony jezdni,
> tylko chodnik jest między jezdnią a ścieżką :/
>
> A w tym przypadku to chyba trzeba trzymać się środka - wtedy zwiększa
> się pola widzenia (zarówno kierowcy, jak i rowerzystów).
>
> Pozdr,

Dobra słodkie p@#@$ a co z sytuacja gdy wjeżdżał samochód z
Grabiszyńskiej w tym czasie i co wy na to? Iść na dzwona jadać środkiem
z wjeżdżającym?

do góry

je w takich przypadkach postępowanie sądu?
>
> Sad jak to sad - moze uniewinnic, a moze wlepic 5000 zl grzywny i zabrac
> PJ na pol roku, zalezy jak trafisz.
> Jesli chodzi o pieniadze - wiele nie zyskasz, sad ci wymierzy np 200zl,
> i 80 zl kosztow :-)
> Albo 400zl+80, zebys mu na przyszlosc d* nie zawracal, bo w zasadzie to
> o co sie procesujesz.

Byłeś w sądzie czy hejtujesz sobie bo masz dużo Energi? Jak w dupie
byłeś to odbieram Ci prawo głosu!

do góry

On Thu, 24 Jan 2013, hisjusz wrote:

> Po 1. Organizacja ruchu w tym miejsce moim zdaniem jest źle skonstruowana.

Ona jest W WIĘKSZOŚCI podobnych miejsc źle skonstruowana.
Wszystko poprzez głupi pomysł przesegregowania ruchu - rowery powinny
mieć pasek przy krawędzi, w jezdni (z przyczyn różnych moim zdaniem lepsze
byłoby oznakowanie jako pobocza).

> Po 2. Płotek powinien być taki szeroki jak obecnie ścieżka rowerowa, ścieżka
> winna zostać przeniesiona w bok do ulicy

Przecież jest na ulicy.
Ulica jest nazwą drogi, nie jezdni, nawet jeśli zauważyć rozdzielność
podziału administracyjnego od "funkcyjnego" :)

> na wysokości słupa tak żeby kierowca
> mógł zauważyć rowerzystę a rowerzysta kierowcę.

Mniej więcej.
Pas rowerowy w jezdni, a nie osobny "pasek".

> Jak ma człowiek widzieć za murem?

A to jest inna sprawa - zauważ, że jak tam nie będzie rowerów,
to szansa na podobną kolizję jedynie spadnie. Nie do zera.
Otóż nie wolno biegać tylko na przejściach, na chodniku jest
wysoce prawdopodobne spotkanie ze sprinterem, a w pościgu
za autobusem (znaczy przy przystanku) >30kmph (na krótkim dystansie)
dla mierzalnego procenta ludności jest osiągalne.

A to co Michoo napisał jest poparte wyrokiem SN (przy wymogu
"szczególnej ostrożności" trzeba jej dochować i ograniczenie
do konieczności skorzystania z pomocy osoby trzeciej z tego
nie zwalnia).

> Po 3. Czy mandat mi się należał

No niestety.

> Po 4. Do kogo powinienem się odezwać aby zmienili w tym miejscu organizację
> ruchu tak aby nikt tam więcej nie został potrącony?

To co J.F. napisał w kodeksie postępowania administracyjnego jest
wyłożone tak, że w razie posłania pisma do niewłaściwego organu,
ten organ powinien posłać dalej (do właściwego).
Art.65 KPA.
Ale opłaty skarbowej od podania (chyba 5 zł) mogą żądać.

pzdr, Gotfryd

do góry

On Thu, 24 Jan 2013, hisjusz wrote:

> W dniu 2013-01-24 17:23, LEPEK pisze:
>> A w tym przypadku to chyba trzeba trzymać się środka - wtedy zwiększa
>> się pola widzenia (zarówno kierowcy, jak i rowerzystów).
>>
>> Pozdr,
>
> Dobra słodkie p@#@$ a co z sytuacja gdy wjeżdżał samochód z Grabiszyńskiej
> w tym czasie i co wy na to?

Że wtedy nawet poziomkarz nie będzie próbował tunelować przez ten
wjeżdżający samochód. Jakby co mam na myśli kierującego szczególną
odmianą roweru (poziomego), a nie miłośnika runa leśnego.

> Iść na dzwona jadać środkiem z wjeżdżającym?

Nie, skoro on *widzi*, to poczekać aż to on zablokuje pas poprzeczny,
wysunąć się wtedy, ale zatrzymać przed zakończeniem mijania.
Rower z poprzecznej może jechać "za ogon" tego wjeżdżającego
(dlatego się zatrzymać, bo ewentualnej kolizji nadal winien
byłby wyjeżdżający), ale niewątpliwie będzie widział wysunięty
pojazd, a tu już zadziała mechanizm opisany przez Michoo.

pzdr, Gotfryd

do góry