Przyglądam się pewnemu układowi i się zastanawiam...[jestem totalnym
laikiem w temacie]....
Obieg wody przewodami z otworem fi 6. Szybkość 1l na minutę.Należy
stworzyć podciśnienie dla czujnika [wskazuje czy układ działa]...

Docelowo do badań w układzie trójnik długość 70 mm,otwór fi 3 i boczny
otwór do czujnika fi 2.

Ale tak się zastanawiam [jako laik] czy są jakieś sensowne opracowania
które pozwolą zrozumieć temat?
Czy otwór przelotowy trójnika może być większy ? np fi 4, może 5?
Czy sensowne wydaje się zrobić stożek w przelocie trójnika zwłaszcza na
wyjściu [aby woda "nie miała oporów wyjścia" ] ...
Czy umieszczenie przy trójniku podłaczenia węża nie spowoduje kłopotów?
[zawirowania i opory wody która trafia na nietypową przeszkodę]...

Pytań masa a ja laik ;{

Może ktoś prosto wytłumaczy i oświeci dziadka?

Staruszek

do góry

Staruszek wrote:
> Przyglądam się pewnemu układowi i się zastanawiam...[jestem totalnym
> laikiem w temacie]....
> Obieg wody przewodami z otworem fi 6. Szybkość 1l na minutę.Należy
> stworzyć podciśnienie dla czujnika [wskazuje czy układ działa]...
>
> Docelowo do badań w układzie trójnik długość 70 mm,otwór fi 3 i
> boczny
> otwór do czujnika fi 2.
>
> Ale tak się zastanawiam [jako laik] czy są jakieś sensowne
> opracowania
> które pozwolą zrozumieć temat?
> Czy otwór przelotowy trójnika może być większy ? np fi 4, może 5?
> Czy sensowne wydaje się zrobić stożek w przelocie trójnika zwłaszcza
> na wyjściu [aby woda "nie miała oporów wyjścia" ] ...
> Czy umieszczenie przy trójniku podłaczenia węża nie spowoduje
> kłopotów? [zawirowania i opory wody która trafia na nietypową
> przeszkodę]...
> Pytań masa a ja laik ;{
>
> Może ktoś prosto wytłumaczy i oświeci dziadka?
>
> Staruszek

podciśnienie może powstać tylko za zwężką (zwężka venturiego) lub na
trójniku Y (skośnym nie prostokątnym)

jeffrey

do góry

W dniu 2013-05-09 20:15, Staruszek pisze:
> Przyglądam się pewnemu układowi i się zastanawiam...[jestem totalnym
> laikiem w temacie]....
> Obieg wody przewodami z otworem fi 6. Szybkość 1l na minutę.Należy
> stworzyć podciśnienie dla czujnika [wskazuje czy układ działa]...
>
> Docelowo do badań w układzie trójnik długość 70 mm,otwór fi 3 i boczny
> otwór do czujnika fi 2.
>
> Ale tak się zastanawiam [jako laik] czy są jakieś sensowne opracowania
> które pozwolą zrozumieć temat?
> Czy otwór przelotowy trójnika może być większy ? np fi 4, może 5?
> Czy sensowne wydaje się zrobić stożek w przelocie trójnika zwłaszcza na
> wyjściu [aby woda "nie miała oporów wyjścia" ] ...
> Czy umieszczenie przy trójniku podłaczenia węża nie spowoduje kłopotów?
> [zawirowania i opory wody która trafia na nietypową przeszkodę]...
>
> Pytań masa a ja laik ;{
>
> Może ktoś prosto wytłumaczy i oświeci dziadka?
>

Wszystko zależy od samej konfiguracji układu, ciśnienia na wlocie do
trójnika. Ogólnie można powiedzieć, że podciśnienie to ciśnienie niższe
od atmosferycznego. Stąd jeśli przed trójnikiem będziesz mieć małe
nadciśnienie to powinno się udać to ciśnienie zmniejszyć tak aby spadło
poniżej barometrycznego. Samo ciśnienie może się zmienić w wyniku
następujących czynników:
- wysokości położenia (jeśli wszystko masz na jednakowym poziomie to ten
czynnik nie wchodzi w rachubę),
- wzrostu prędkości przepływu, a z kolei prędkość przepływu jest
odwrotnie proporcjonalna do pola przekroju przepływowego,
- strat energii na odcinkach prostych i na samym trójniku, przy czym
jeśli ma krótkie odcinki o dużej średnicy to praktycznie straty te
możesz pominąć.
Najczęściej tak jak napisał Ci Jeffrey wykonuje się przewężenie aby
doprowadzić do wzrostu prędkości przepływu. Takim przewężeniem może być
jakaś zwężka lub też redukcja średnic. Jednak aby być w stanie wyliczyć
jaką zwężkę potrzebujesz musisz znać ciśnienia na wlocie układu oraz
strumień (ilość) przepływającej wody. Mam nadzieję, że przynajmniej
trochę temat wyjaśniłem :)

T.

do góry

Użytkownik Tom napisał:
> W dniu 2013-05-09 20:15, Staruszek pisze:
>> Przyglądam się pewnemu układowi i się zastanawiam...[jestem totalnym
>> laikiem w temacie]....
>> Obieg wody przewodami z otworem fi 6. Szybkość 1l na minutę.Należy
>> stworzyć podciśnienie dla czujnika [wskazuje czy układ działa]...
>>
>> Docelowo do badań w układzie trójnik długość 70 mm,otwór fi 3 i boczny
>> otwór do czujnika fi 2.
>>
>> Ale tak się zastanawiam [jako laik] czy są jakieś sensowne opracowania
>> które pozwolą zrozumieć temat?
>> Czy otwór przelotowy trójnika może być większy ? np fi 4, może 5?
>> Czy sensowne wydaje się zrobić stożek w przelocie trójnika zwłaszcza na
>> wyjściu [aby woda "nie miała oporów wyjścia" ] ...
>> Czy umieszczenie przy trójniku podłaczenia węża nie spowoduje kłopotów?
>> [zawirowania i opory wody która trafia na nietypową przeszkodę]...
>>
>> Pytań masa a ja laik ;{
>>
>> Może ktoś prosto wytłumaczy i oświeci dziadka?
>>
>
> Wszystko zależy od samej konfiguracji układu, ciśnienia na wlocie do
> trójnika. Ogólnie można powiedzieć, że podciśnienie to ciśnienie niższe
> od atmosferycznego. Stąd jeśli przed trójnikiem będziesz mieć małe
> nadciśnienie to powinno się udać to ciśnienie zmniejszyć tak aby spadło
> poniżej barometrycznego. Samo ciśnienie może się zmienić w wyniku
> następujących czynników:
> - wysokości położenia (jeśli wszystko masz na jednakowym poziomie to ten
> czynnik nie wchodzi w rachubę),
> - wzrostu prędkości przepływu, a z kolei prędkość przepływu jest
> odwrotnie proporcjonalna do pola przekroju przepływowego,
> - strat energii na odcinkach prostych i na samym trójniku, przy czym
> jeśli ma krótkie odcinki o dużej średnicy to praktycznie straty te
> możesz pominąć.
> Najczęściej tak jak napisał Ci Jeffrey wykonuje się przewężenie aby
> doprowadzić do wzrostu prędkości przepływu. Takim przewężeniem może być
> jakaś zwężka lub też redukcja średnic. Jednak aby być w stanie wyliczyć
> jaką zwężkę potrzebujesz musisz znać ciśnienia na wlocie układu oraz
> strumień (ilość) przepływającej wody. Mam nadzieję, że przynajmniej
> trochę temat wyjaśniłem :)
>
> T.
>
>
Dzięki za informacje.Z jednej strony mocno przydatne, z drugiej...nie
potrafię do tej pory z nich skorzystać. Nie jestem inżynierem , ot
prosty, stary robol...;}
Układ to jest chłodnica "domowej roboty,urządzenie schładzane przez
które płynie woda,pompa. Zbiornik 400 mm nad poziomem [dno]. Dno
chłodnicy na tym samym poziomie co urządzenie schładzane.Chłodnica
,budowa podobna jak w samochodzie 300x300.Ze względów technicznych nie
udało się umieścić zbiornika 500 mm nad pompą co zaleca producent. Pompa
nie do końca jest w stanie zassać tyle wody którą jest w stanie wyrzucić.

Czyli zbiornik wody,połączony węzykiem z chłodnicą która jest poniżej,
ale i drugim przewodem odpowietrzającym "chłodnica -górny brzeg
zbiornika]. Obok chłodnicy pompa połączona z nią "od dołu. a góra pompy
połączony z urządzeniem chłodzonym.Od tego urządzenia przewód do "góry"
chłodnicy. ale w połowie aktualnie próbuję "podciśnienia-z czujnikiem i
odprowadzeniem na wężyk do zbiornika "górny brzeg" [awaryjnie,gdyby woda
"poszła" tym weżykiem...]

Przepływ wody jaki zmierzyłem to około litr na minutę. Przewody z
otworami najczęściej fi 6; 8. Dużo kolanek i śrubunków.
Próbowałem przewężki umieszczonej bezpośrednio za pompą.Brak
powtarzalności wyników, ale ogólnie "do d"...

Próbowałem przy wylocie i dziś testowałem taką ...Dwa elementy łączone
śrubunkiem [z jednego kawałka cięzko byłoby taki długi, a i do testów
lepiej rozłączne elementy zrobić]. Jeden to przewód mosiężny dł. 90 z
otworem 8. To jakby przedbieg do przewęzki. Złączony on jest precyzyjnie
z właściwą przewężka [uszczelnienie oryngiem,dokładnośc przylegania
powierzchni czołowych,dokładnie osiowe średnice ].

jej parametry..:Otwór "główny" fi 3 na długości około 5 mm , pośrodku
poprzeczny otwór fi 2 "do podciśnienia.Dojście do fi 3 stożkiem 60
stopni [z fi 8 na fi 3]...Wyjście toż samo 60 stopni , ale fi 8 jeszcze
na długości około 30mm.

Nie wiem na ile mój opis "jest zjadliwy" chyba strasznie się plączę, ale
trudno z marszu na precyzyjny opis.

Urządzenie podciśnienia nie działa, lub działa bardzo słabo. Najmniejsza
zmiana [na przykład długości wężyka w układzie] potrafi zachwiać próbami.

Co polecacie? Czy są jakieś "gotowce" na rynku do zamontowania? Ja
totalnie nie wiem jaką konstrukcję budować [układu podciśnienia]i w
którą stronę robić próby [jakie parametry zmieniać i co sprawdzać]....

Chyba zwiększenie wydajności pompy rozwiązywałoby sprawę, ale warunki
techniczne [gabaryty] nie pozwalają na szaleństwa.

Acha...Próbowałem tylko nieudolnie przewężek. Nie testowałem
rozgałęznika "Y". Czy przy szybkości litr na minutę "Y" [jako sposób na
podciśnienie]ma szansę powodzenia?

Jak to zbudować przy otworze przelotowym 6-8? Jakie kąty i średnica wylotu?

Staruszek

do góry

Użytkownik Staruszek napisał:
>>>
>>> Docelowo do badań w układzie trójnik długość 70 mm,otwór fi 3 i boczny
>>> otwór do czujnika fi 2.
>>>
>>> Ale tak się zastanawiam [jako laik] czy są jakieś sensowne opracowania
>>> które pozwolą zrozumieć temat?

>
> Co polecacie? Czy są jakieś "gotowce" na rynku do zamontowania? Ja
> totalnie nie wiem jaką konstrukcję budować [układu podciśnienia]i w
> którą stronę robić próby [jakie parametry zmieniać i co sprawdzać]....
>
> Chyba zwiększenie wydajności pompy rozwiązywałoby sprawę, ale warunki
> techniczne [gabaryty] nie pozwalają na szaleństwa.

Bangla!

Zmniejszony wlot do fi 6,zwiększony wylot do fi 10.Sama przewęzka
wykonana precyzyjnie z nierdzewki kąt wlotu 20, wylotu 60.Fi przelotu 2,5

Działa wyśmienicie

Staruszek

do góry