<b...@n...pl> napisał:

> > IMO nadszedł czas aby zastanowić się nad rolą jakie powinno pełnić
państwo.
> >
>
> Tylko jakie by nie było ma pewne zobowiązania. Przemyślisz i co? Komu
> zabierzesz pieniądze? Emerytom? Szkolnictwu? A może zlikwidujesz policję
> i wojsko? Problem w tym, że większość pozycji w budżecie to pozycje
> stałe. Niezależnie kto przyjdzie z jakiej partii będzie musiał to
> uwzględnić.

Trzeba uwzględnić, ale jednak stopniowo trzeba obciążenia zwiazane z
nadmierną rolą państwa redukować. Dobrym pzrykłądem jest stopniowe
ograniczanie przywilejów rentowych i propozycje (szkoda że nie zrealizowane
wcześniej) stopniowych zmian wieku emerytalnego służb mundurowych.

> Problem w tym, że wszyscy chcą podatków takich jak na
> Kajmanach i państwa opiekuńczego jak w Szwecji.

Z tego co wiem Szwedzi juz od kilku lat odchodzą od modelu państwa
opiekuńczego.

> Reforma finansów nie jest prosta, bo np zmniejszenie podatków w ciągu 3
> lat zwiększy wpływy do budżetu o ileś procent, tylko przez pierwszy rok
> powiesz nauczycielom, wiecie, za 3 lata dostaniecie większe pensje, ale
> teraz usta na plaster i przez rok nie ma na pensje.
>
Nikt nie twierdzi, ze reformy są rzeczą prostą ale niestety odwlekanie ich
jest drogą do zguby (tyle, że za ileś tam lat, kiedy już może rządzić inna
ekipa). Radykalne - i skuteczne - reformy finansów przeprowadził w Polsce
Balcerowicz - i niestety za to zapłacił.


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (w...@t...net.pl)

do góry

Użytkownik "TheGuru" <t...@w...pl> napisał w wiadomości
news:i9rbh3$1ob1$1@opal.icpnet.pl...
>
> Użytkownik "Marcin [3M]" <m...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:i9q5d4$342$1@node1.news.atman.pl...
>>
>> Użytkownik "TheGuru" <t...@w...pl> napisał w wiadomości
>> news:i9p9ks$2kij$1@opal.icpnet.pl...
>>>>>> malutki czlowieczek zrobil jakas fotke i zamiast cieszyc sie ze ktos
>>>>>> jej
>>>>>> uzyl byc dumny z tego, nasmarowal idiotycznego maila, dostanie w pupe
>>>>>> i
>>>>>> dobrze mu
>>>>>
>>>>> wielcy z PiSdu wzieli zdjecie malego czlowieczka a za jakis czas wezma
>>>>> innemu malemu czlowieczkowi samochód zeby do elektoratu dojechac albo
>>>>> duzy telewizor z domu na swoja konferencje albo 80% dochodu bo duzy
>>>>> moze wiecej
>>>>>
>>>> To twoje doświadczenia czy lęki?
>>>
>>> to rozwinięcie twojej myśli. czy postawiłbyś granicę, że do 500zł można
>>> 'używać i być dumnym', że władza się zainteresowała moja własnością.
>>>
>> Mojej myśli? Ja pytałem się o twoje obawy/urojenia przed katofaszyzmem.
>>
>> No więc jak, ukradli Ci, Wyciągnęli o 6-tej rano, czy tylko ci się
>> zdawało?
> ukradli 'wątkotwórcy' a wyciągnęli chociażby Blidę
Czujesz się Blidą?
A może poczułbyś się Sumlińskim?

do góry

Użytkownik "Marek Wyszomirski" <w...@t...net.pl> napisał w wiadomości
news:i9rl8r$ajp$1@inews.gazeta.pl...
> "quent" <x...@x...com> napisał:
>
>>> Dla mnie zastanawiajace jest coś innego - że ci, którzy twierdzą, że
>>> mają
>>> poglady prawicowe lub konserwatywne dziwnie często okazują sie
>>> zwolennikami
>>> lewicowych rozwiazań gospodarczych.
>>
>> Otoż to!
>> Dziś nie ma w zasadzie prawicy w polityce, wszyscy na lewo.
>
> Prawica jest w sensie światopogladowym (zakaz aborcji i zapładniania in
> vitro, religia w szkołach, zwrot kościołowi majątku na uprzywilejowanych
> warunkach itp.), natomiast w gospodarce ta sama 'prawica' proponuje silny
> wpływ państwa, odżegnuje się od prywatyzacji służby zdrowia... Do tego
> jeszcze często dochodzi podkreślanie roli związków zawodowych.
>
>
Wiesz, było sporo firm na które Państwo w osobie władcy miało duży wpływ.
Stalownie, stocznie, tężnie soli.
Zakładasz więc, że monarchia jest socjalistyczna? A spółka akcyjna nie?
Dobre...

do góry

Użytkownik "TheGuru" <t...@w...pl> napisał w wiadomości
news:i9rl16$2223$1@opal.icpnet.pl...
>
>>>
>> Ja tak ,ale gajowy nigdy swoich słów nie zdementował.
>> I nie pierwszy raz jego słowa stały się ciałem...
> czy z braku dementi uważasz że białe jest czarne a czarne białe?
Nie, uważam, że "prezydent będzie gdzieś leciał i wszystko się zmieni".
Znasz ten cytat?

do góry

Użytkownik "Andrzej Libiszewski" <a...@g...usunto.pl> napisał w
wiadomości news:lxmb47pn8cnu$.16khm4n7k11x0.dlg@40tude.net...
> Dnia Thu, 21 Oct 2010 21:45:05 +0200, Marcin [3M] napisał(a):
>
>> Ja tak ,ale gajowy nigdy swoich słów nie zdementował.
>> I nie pierwszy raz jego słowa stały się ciałem...
>
> Uważasz, że coś tak oczywistego wymaga dementi?
>
Oczywiste jest to, że mamy niewłaściwą głowę państwa.

do góry

Użytkownik "Jakub Jewuła" <b...@s...com.pl> napisał w wiadomości
news:i9r561$b6q$1@news.onet.pl...
>>>> Stawiam tezę - w totalnie liberalnym świecie sukcesy będą odnosiły
>>>> gospodarki regulowane (vide Japonia, Korea, OIMW)
>>> Może jeszcze napiszesz, ze najlepsze będą gospodarki planowe?
>>> Przerabialiśmy
>>> to już kiedyś...
>> To, że KC nie planuje wyprodukowania 15000ton telewizorów w pięciolatce,
>> to nie znaczy, że koncern samochodowy nie zamawia blach z
>> wielomiesięcznym wyprzedzeniem.
>
> LOL:)))) I to wg Ciebie jest gospodarka planowa?
>
Nie, to jest planowanie w gospodarce.
A jak już wszystko będzie liberalne na 1000% to może w końcu ktoś wymyśli
wspólnotę pierwotną i zacznie się epoka kamienia łupanego II.

do góry

"Marcin [3M]" <m...@g...pl> napisał:

> >[...]
> > Prawica jest w sensie światopogladowym (zakaz aborcji i zapładniania in
> > vitro, religia w szkołach, zwrot kościołowi majątku na uprzywilejowanych
> > warunkach itp.), natomiast w gospodarce ta sama 'prawica' proponuje
silny
> > wpływ państwa, odżegnuje się od prywatyzacji służby zdrowia... Do tego
> > jeszcze często dochodzi podkreślanie roli związków zawodowych.
> >
> >
> Wiesz, było sporo firm na które Państwo w osobie władcy miało duży wpływ.
> Stalownie, stocznie, tężnie soli.

Kilkaset lat temu było to nawet regułą w przodujących ekonomicznie
gospodarkach. Tyle, ze świat się trochę od tego czasu zmienił.

> Zakładasz więc, że monarchia jest socjalistyczna? A spółka akcyjna nie?
> Dobre...
>
Pokaż mi jakąkolwiek monarchię (za wyjątkiem krajów opierajacych swoją
gospodarkę na eksporcie ropy) w której w ciągu ostatnich kilkudziesięciu lat
gospodarka by kwitła a podstawowe dla gospodarki firmy byłyby bezpośrednio
sterowane przez monarchę...

--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (w...@t...net.pl)

do góry

"Marcin [3M]" <m...@g...pl> napisał:

> >
> >> Ja tak ,ale gajowy nigdy swoich słów nie zdementował.
> >> I nie pierwszy raz jego słowa stały się ciałem...
> >
> > Uważasz, że coś tak oczywistego wymaga dementi?
> >
> Oczywiste jest to, że mamy niewłaściwą głowę państwa.
>
Niewłaściwą do czego? Podważasz wynik wolnych, demokratycznych wyborów?


--
Marek Wyszomirski (w...@t...net.pl)

do góry

"Marcin [3M]" <m...@g...pl> napisał:

> >>>> Stawiam tezę - w totalnie liberalnym świecie sukcesy będą odnosiły
> >>>> gospodarki regulowane (vide Japonia, Korea, OIMW)
> >>> Może jeszcze napiszesz, ze najlepsze będą gospodarki planowe?
> >>> Przerabialiśmy
> >>> to już kiedyś...
> >> To, że KC nie planuje wyprodukowania 15000ton telewizorów w
pięciolatce,
> >> to nie znaczy, że koncern samochodowy nie zamawia blach z
> >> wielomiesięcznym wyprzedzeniem.
> >
> > LOL:)))) I to wg Ciebie jest gospodarka planowa?
> >
> Nie, to jest planowanie w gospodarce.

Nie dostrzegasz różnicy miedzy gospodarką regulowaną a gospodarką w której
niezależne podmioty gospodarcze planują swoją działalność?

> A jak już wszystko będzie liberalne na 1000% to może w końcu ktoś wymyśli
> wspólnotę pierwotną i zacznie się epoka kamienia łupanego II.
>
Gdzie jest powiedziane, ze w liberalnej gospodarce podmiot gospodarczy ma
nie planować swoich działań? Obawiam sie, że nie bardzo wiesz, na czym
polega liberalizm...


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (w...@t...net.pl)

do góry

> Proszę cię, realizuj swoje utopie możliwie z dala ode mnie i mojego
> dziecka.

:-)

> Może armię też by sprywatyzować, co?

Armię nie.

do góry