Użytkownik "Trybun" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5d25b034$0$512$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 09.07.2019 o 15:17, J.F. pisze:
> Użytkownik "Trybun" napisał w wiadomości grup
>>>>> Nie rozpieprzysz sobie układu taką partyzantką?
>>
>>>> Wszyscy wiemy że sprężarka jest smarowana czynnikiem R134A więc
>>>> nic się nie stanie. A nowoczesne sprężarki potrafią sprężać nawet
>>>> ciecz! Także jak przeleje i kapilara albo elektroniczny zawór
>>>> rozprężny nie wydoi, to nic się nie stanie :-)
>
>>> A jakie ciśnienie może być w butli z skroplonym tlenem? W butli z
>
>> Po to skraplasz, zeby bylo male.

>Z tego co pamiętam, bardzo małe - tylko150 atmosfer

To w tlenie nieskroplonym.
W skroplonym moze byc do 50 atm.

Punkt krytyczny R-134a to 101C i 40at - ale raczej nam takie
temperatury nie groza, wiec cisnienie bedzie mniejsze ... i co
wazniejsze - klima normalnie znosi nawet wieksze ..

>>> czynnikiem na pewno też nie jest atmosferyczne. A "partyzanci"
>>> podłączają taką butle do instalacji bez żadnego reduktora. O ile
>>> stary Passat brata miał jakiś zawór bezpieczeństwa na instalacji
>>> to on najwyraźniej zawiódł bo po ręcznym "dopełnieniu" z butli
>>> musiał wymienić chłodnicę.
>
>> Akurat tutaj czynnik w butli tez jest skroplony i cisnienie zalezy
>> tylko od temperatury - ale jest umiarkowane.
>
>> I musi pasowac do instalacji, w ktorej tez jest skroplony czynnik.
>
>> Ale czy taki "scroll" kompresor potrafi sprezyc ciecz ?
>> Tylko ze nawet po niewielkim przelaniu nie bedzie w nim samej
>> cieczy, to pewnie da rade ...
>
>Nie mam pojęcia w jakiej postaci jest ten czynnik, faktem jest że

Skroplony. Inaczej nie byloby sensu robic go czynnikiem :-P

>ciśnieniem rozpieprzył chłodnicę,

Albo przypadek. Albo jeszcze inna usterka.

>inny warsztat znowu bał się trzeciego podejścia dopełniania klimy na
>oko do oporu ze względu na ryzyko uszkodzenia instalacji.

To nie mieli maszyny, ktora naleje tyle, ile trzeba ?

>Problemem może być też to że ten czynnik to nie sama ciecz, zwłaszcza
>w sytuacji gdy robi się to po amatorsku.

Moze byc, ale cos tam powinnien uzupelnic i raczej nie za duzo.


J.

do góry

W dniu 10.07.2019 o 12:59, Budzik pisze:
> Użytkownik Trybun M...@j...ru ...
>
>> Tylko że okoliczni mechanicy nie maja w zwyczaju dawać pokwitowań za
>> zleconą pracę. "Z urzędu" nie dostaniesz wydruku nawet z
>> obowiązkowego przeglądu pojazdu, ustawiania geometrii, czy
>> diagnostyki wtrysków, a co tu dopiero mówić o serwisie klimy...
> Jeszcze nie byłem na ustawianiu geometrii z którego nie dostałbym
> wydruku...
>

Zapraszam wobec tego do warsztatów z miasta Słupca i okolic. ;-)

do góry

W dniu 10.07.2019 o 13:12, J.F. pisze:
>
> Użytkownik "Trybun"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:5d25b034$0$512$6...@n...neostrada.
pl...
> W dniu 09.07.2019 o 15:17, J.F. pisze:
>> Użytkownik "Trybun"  napisał w wiadomości grup
>>>>>> Nie rozpieprzysz sobie układu taką partyzantką?
>>>
>>>>> Wszyscy wiemy że sprężarka jest smarowana czynnikiem R134A więc
>>>>> nic się nie stanie. A nowoczesne sprężarki potrafią sprężać nawet
>>>>> ciecz! Także jak przeleje i kapilara albo elektroniczny zawór
>>>>> rozprężny nie wydoi, to nic się nie stanie :-)
>>
>>>> A jakie ciśnienie może być w butli z skroplonym tlenem? W butli z
>>
>>> Po to skraplasz, zeby bylo male.
>
>> Z tego co pamiętam, bardzo małe  - tylko150 atmosfer
>
> To w tlenie nieskroplonym.
> W skroplonym moze byc do 50 atm.
>
> Punkt krytyczny R-134a to 101C i 40at - ale raczej nam takie
> temperatury nie groza, wiec cisnienie bedzie mniejsze ... i co
> wazniejsze - klima normalnie znosi nawet wieksze ..


Trochę pracowałem w tlenowni, ale pamięć już chyba nie ta aby oponować.
Choć jeszcze wczoraj przysięgałbym że chodzi o ciśnienie tlenu skroplonego.

Co do tych czynników w układach klimatyzacji to nie mam nawet pojąca w
jakim one są stanie - ciekłym czy gazowym. jednak to nie zmiana faktu że
dopełnianie na oko może uszkodzić instalację ze względu na ciśnienie.


>
>>>> czynnikiem na pewno też nie jest atmosferyczne. A "partyzanci"
>>>> podłączają taką butle do instalacji bez żadnego reduktora. O ile
>>>> stary Passat brata miał jakiś zawór bezpieczeństwa na instalacji to
>>>> on najwyraźniej zawiódł bo po ręcznym "dopełnieniu" z butli musiał
>>>> wymienić chłodnicę.
>>
>>> Akurat tutaj czynnik w butli tez jest skroplony i cisnienie zalezy
>>> tylko od temperatury - ale jest umiarkowane.


Skoro tak piszesz... Wszyscy zainteresowani sądzili że to za sprawą
ręcznego dopełniania chłodnicę szlak trafił.


>>
>>> I musi pasowac do instalacji, w ktorej tez jest skroplony czynnik.
>>
>>> Ale czy taki "scroll" kompresor potrafi sprezyc ciecz ?
>>> Tylko ze nawet po niewielkim przelaniu nie bedzie w nim samej
>>> cieczy, to pewnie da rade ...
>>
>> Nie mam pojęcia w jakiej postaci jest ten czynnik, faktem jest że
>
> Skroplony. Inaczej nie byloby sensu robic go czynnikiem :-P


A niby dlaczego, nazwa "czynnik" jest zarezerwowana dla cieczy? I zaraz
zaraz - słyszałem o jakichś zamiennikach zwykłego chłodziwa, ktoś gadał
o jakimś gazie, ale możliwe że i tu chodzi o gaz w formie płynnej.

>
>> ciśnieniem rozpieprzył chłodnicę,
>
> Albo przypadek. Albo jeszcze inna usterka.


I to jest możliwe. W dawniejszych czasach przecie mało który warsztat
miał urządzenie do serwisu klimatyzacji, a jakiegoś armagedonu nie było.


>
>> inny warsztat znowu bał się trzeciego podejścia dopełniania klimy na
>> oko do oporu ze względu na ryzyko uszkodzenia instalacji.
>
> To nie mieli maszyny, ktora naleje tyle, ile trzeba ?


Tu akurat maszynę mają, nie mają tylko programu do tego auta. Jak
zresztą i w innych okolicznych warsztatach.


>
>> Problemem może być też to że ten czynnik to nie sama ciecz, zwłaszcza
>> w sytuacji gdy robi się to po amatorsku.
>
> Moze byc, ale cos tam powinnien uzupelnic i raczej nie za duzo.
>
>
> J.
>

Alternatywą jest wizyta u butlarzy, raczej na pewno wyjdzie taniej.

do góry

Użytkownik "Trybun" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5d285f14$0$501$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 10.07.2019 o 13:12, J.F. pisze:
>>>>> A jakie ciśnienie może być w butli z skroplonym tlenem? W butli
>>>>> z
>>>> Po to skraplasz, zeby bylo male.
>>> Z tego co pamiętam, bardzo małe - tylko150 atmosfer
>
>> To w tlenie nieskroplonym.
>> W skroplonym moze byc do 50 atm.
>
>> Punkt krytyczny R-134a to 101C i 40at - ale raczej nam takie
>> temperatury nie groza, wiec cisnienie bedzie mniejsze ... i co
>> wazniejsze - klima normalnie znosi nawet wieksze ..

>Trochę pracowałem w tlenowni, ale pamięć już chyba nie ta aby
>oponować. Choć jeszcze wczoraj przysięgałbym że chodzi o ciśnienie
>tlenu skroplonego.

>Co do tych czynników w układach klimatyzacji to nie mam nawet pojąca
>w jakim one są stanie - ciekłym czy gazowym.

Klima zazwyczaj dziala dzieki skraplaniu i odparowywaniu czynnika -
wiec w obu naraz :-)

>jednak to nie zmiana faktu że dopełnianie na oko może uszkodzić
>instalację ze względu na ciśnienie.

No wlasnie nie bardzo. Widziales, zeby ktos mierzyl cisnienie w butli
LPG ?

>> Nie mam pojęcia w jakiej postaci jest ten czynnik, faktem jest że
> Skroplony. Inaczej nie byloby sensu robic go czynnikiem :-P

>A niby dlaczego, nazwa "czynnik" jest zarezerwowana dla cieczy?

Klima chlodzi dlatego, ze zamiana cieczy w gaz (parę) wymaga duzo
ciepla.

Co prawda rozprezanie gazu tez wymaga ciepla, ale widac za malo - i
wiekszosc chlodziarek odparowuje czynnik, a potem go skrapla ..

>I zaraz zaraz - słyszałem o jakichś zamiennikach zwykłego chłodziwa,
>ktoś gadał o jakimś gazie, ale możliwe że i tu chodzi o gaz w formie
>płynnej.

Raczej tak. Tzn jest nam potrzebny gaz, ktory w temperaturze ok 30-60
stopni C mozna skroplic zwiekszajac cisnienie.
Ewentualnie odparowac w temperaturze 0-10C, zmniejszajac cisnienie

Jest takich gazow sporo, niestety wszytkie maja wady.

A skoro sie tak wygodnie skrapla, to transportuje sie skroplony w
malej butli pod cisnieniem.

J.

do góry

Użytkownik Trybun M...@j...ru ...

> Zapraszam wobec tego do warsztatów z miasta Słupca i okolic. ;-)

Słupca niedaleko Konina?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Jeśli będąc w towarzystwie kobiety potrafisz z niej czytać jak z
książki, nie stosuj systemu Braille'a." T. Bernard

do góry