Hello 4CX250,

Monday, December 27, 2010, 12:32:24 PM, you wrote:

>> W tych drugich nic się nie stanie - działanie takiej "ładowarki" jest
>> oparte o normalne ograniczenie prądowe jest realizowane albo na szeregowym
>> rezystorze ok. 1R włączonym w układ albo po prostu na wewnętrznym
>> ograniczeniu samego układu - zależnym od jego temperatury.

> Stanie się jak najbardziej. Już wymieniałem w elektromanie takiego LMa co
> własnie z portek wyskoczył po próbach ładowania większego zewnętrznego
> akumulatora.
> Po prostu radiator na nim założony nie wystarcza do odprowadzenia ciepła z
> ładowania większym prądem ponadnorlatywnego akumulatora.

Straszne bzdury piszesz. Rezystancja wewnętrzna akumulatora jest tak
mała, że nie ma istotnej zależności pomiędzy działaniem ograniczenia
prądowego od pojemności akumulatora.

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Hello VSS,

Monday, December 27, 2010, 12:53:40 PM, you wrote:

> W wiadomości:3...@p...pl,
> RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl> nastukał:
>> Hello VSS,
>>
>> Monday, December 27, 2010, 11:09:00 AM, you wrote:
>>
>>>>>> Skąd taki dziki pomysł? Układ ładowania nie pyta akumulatora o
>>>>>> pojemność - ładuje takim prądem, jakim może a nie czyta nalepek na
>>>>>> akumulatorach.
>>>>> A opornośc wewnatrzna akumulatora? Jak będzie 2x wiecej aku to
>>>>> oporność zmiejszy się i wtedy może nastapic kryzys.
>>>> Oporność wewnętrzna akumulatora ma się nijak do oporności wyjściowej
>>>> ładowarki - ładowarka to źródło prądowe a nie napięciowe.
>>> Czyli twierdzisz, że bez żenady można np. do UPSa który miał dwa aku
>>> 7Ah podłączyć ich 4 albo 6 i nic się nie stanie ?
>>
>> Jeśli je podłączysz poprawnie - nic się nie stanie. Tylko po co dawać
>> wielokrotność akumulatorów, skoro mozna dać po prostu większe?

> aby miesciły się w obudowie, w moim ups 700 jest miejsce na dwa kolejne aku
> 7Ah, jednego 17Ah nie wsadzę. stawianie aku obok ups'a lekko tchnie biedą.

Wstaw dwa 12Ah zamiast dwóch 7Ah - mają odpowiednie wymiary.


--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Hello 4CX250,

Monday, December 27, 2010, 1:02:04 PM, you wrote:

> Użytkownik "Michoo" <m...@v...pl> napisał w wiadomości
> news:if9tt1$vht$1@news.onet.pl...
>>W dniu 27.12.2010 11:58, 4CX250 pisze:
>>> Są UPSy które mają jakiś rozbudowany układ ładowania z ustawianym
>>> napięciem ale także z ogranicznikiem prądu ale też sa takie w których
>>> ładowanie odbywa się czymś na podobieństwo zwykłego LM317 ustawionym
>>> peerkiem w zakresie na 13,5-13,8V.

>> Czyli ładuje się stałym napięciem? Przy oporach wewnętrznych typowych
>> ogniw oznaczałoby to setki amperów.

> Nie.

Bo?

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Hello BartekK,

Monday, December 27, 2010, 1:23:38 PM, you wrote:

[...]

> On jest przeważnie bardzo kiepsko (wcale?) chłodzony, i ogranicza prąd
> (wyłącza się) z przegrzania, pracuje jak bezpiecznik PTC ;)

To wytłumacz mi, dlaczego moje stare Backi nie mają takich problemów z
wielkimi akumulatorami?

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

"Michoo" <m...@v...pl> wrote in message
news:ifa3bu$icf$1@news.onet.pl...
> W dniu 27.12.2010 13:23, BartekK pisze:
>> On jest przeważnie bardzo kiepsko (wcale?) chłodzony, i ogranicza prąd
>> (wyłącza się) z przegrzania, pracuje jak bezpiecznik PTC ;)
> No dobra, zapomniałem, że Chińczycy robią taką jakość jaką importer chce.
> A importer jak może to skąpi w sprzęcie za 500 zł 1 zł na radiator.
>
> Niemniej przy wstawianiu większego akumulatora można za 5 zł
> w detalu radiatorek kupić ;)

Nie widzę na płytce żadnego LM317... :-)
W obudowie TO220 jest tam TL780-15C, co trochę dziwi, bo 15V to dużo.

Ciężko będzie nasunąć na niego jakiś radiator bo jest mocno upchany
między inne komponenty, kable z quick-connectors.
Pozostałoby go wylutować i przedłużyć druciki montując go
z radiatorem w innym miejscu obudowy, ale nie wiem czy warto,
bo UPS naładował większą baterię 7,2Ah bez większych problemów.
Fakt, był ciepły, ale nie widziałem dymu ;-)

Oprócz niego, w TO220 są tam dwa MOSFETy IRF1010E na solidnych
bloczkach aluminiowych (każdy na swoim), domyślam się że to klucze
przetwornicy są bo obok trafa są, i jeden MOSFET bez radiatora IRFZ46N.

Swoją drogą, jak się przyglądam z bliska tej płytce wyjętej z obudowy
to widzę tam na warstwie sitodruku napisy sugerujące że ta sama płytka
używana jest w 350VA i 500VA... Jest np. napis, że w modelu 350VA
jest wlutowany jeden bezpiecznik 40A/32V a w modelu 500VA jest tam
dwa wlutowane równolegle 30A/32V (takie samochodowe). Oprócz tego
na 28-pinowej kostce sterownika Motoroli jest napis BE350U/BE500U. Ktoś się
orientuje jakie inne komponenty ulegają zmianie pomiędzy 3500VA a 500VA?

p.s. płytka jest z 2002 roku... ale ten czas leci!

do góry

"RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl> wrote in message
>>> Jeśli je podłączysz poprawnie - nic się nie stanie. Tylko po co dawać
>>> wielokrotność akumulatorów, skoro mozna dać po prostu większe?

Co to znaczy "poprawnie"? :-)

>> aby miesciły się w obudowie, w moim ups 700 jest miejsce na dwa kolejne
>> aku
>> 7Ah, jednego 17Ah nie wsadzę. stawianie aku obok ups'a lekko tchnie
>> biedą.
>
> Wstaw dwa 12Ah zamiast dwóch 7Ah - mają odpowiednie wymiary.

Dwa 12Ah zamiast dwóch 7Ah?? Większe aku ma ten sam rozmiar co mniejszy?
Mój aku 7,2Ah ma wymiary w calach 4x2,5x6". Robią 12Ah w takich rozmiarach?

do góry

do twórcy wątku. ja mam smart1000 i zamiast 2x12Ah mam 2x20Ah już drugi
raz. tzn tandetne akumulatory padają po 2- 3 latach. szczerze odracam
vipowy i inne wynazaki

> RoMan Mandziejewicz pisze:
> Jakie w tym ryzyko? Używałem przez lata starego BackUPS 400 z
> akumulatorem samochodowym 72Ah,
ja chce wstawić do (mechanicznie to ponad) ups apc 1000, 2x34Ah - teraz
na promocji w norauto. pociagnie bez przeróbek? obciążenie to zwykły
komp - maks400W i czasami ( raz w roku) piec CO na gaz, ale elektronika
i pompa wody na prąd - razem tak ze 100W

ToMasz

PS
jak bym sie zdecydował jednak akumulatory trzymac w piwnicy, i pociagnąć
kabelki na te 24V to jakie by musiały być grube, zeby mu krzywdy przy
200, maks 300W nie zrobić?

do góry

Hello ToMasz,

Monday, December 27, 2010, 7:45:31 PM, you wrote:

> do twórcy wątku. ja mam smart1000 i zamiast 2x12Ah mam 2x20Ah już drugi
> raz. tzn tandetne akumulatory padają po 2- 3 latach. szczerze odracam
> vipowy i inne wynazaki
>> Jakie w tym ryzyko? Używałem przez lata starego BackUPS 400 z
>> akumulatorem samochodowym 72Ah,
> ja chce wstawić do (mechanicznie to ponad) ups apc 1000, 2x34Ah - teraz
> na promocji w norauto. pociagnie bez przeróbek? obciążenie to zwykły
> komp - maks400W i czasami ( raz w roku) piec CO na gaz, ale elektronika
> i pompa wody na prąd - razem tak ze 100W

Nie mam doświadczenia, jak reagują Smarty na większe akumulatory - nie
wiem, czy nie są "za mądre"...

> PS
> jak bym sie zdecydował jednak akumulatory trzymac w piwnicy, i pociagnąć
> kabelki na te 24V to jakie by musiały być grube, zeby mu krzywdy przy
> 200, maks 300W nie zrobić?

To bardzo zły pomysł. Lepiej w piwnicy zostaw całego UPSa z
akumulatorami a ciągnij 230V tam i z powrotem.

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

"RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl> wrote in message
news:1378062189.20101227195403@pik-net.pl...
>> PS
>> jak bym sie zdecydował jednak akumulatory trzymac w piwnicy, i pociagnąć
>> kabelki na te 24V to jakie by musiały być grube, zeby mu krzywdy przy
>> 200, maks 300W nie zrobić?
>
> To bardzo zły pomysł. Lepiej w piwnicy zostaw całego UPSa z
> akumulatorami a ciągnij 230V tam i z powrotem.

Zgadzam się w 100% - lepiej ciągnąć kablami te 300W ~= 460VA
czyli jakieś 2A niż 20A lub więcej na 24Voltach. Straty mniejsze!

do góry

W dniu 2010-12-27 17:34, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Hello BartekK,
> Monday, December 27, 2010, 1:23:38 PM, you wrote:
>> On jest przeważnie bardzo kiepsko (wcale?) chłodzony, i ogranicza prąd
>> (wyłącza się) z przegrzania, pracuje jak bezpiecznik PTC ;)
>
> To wytłumacz mi, dlaczego moje stare Backi nie mają takich problemów z
> wielkimi akumulatorami?
Po pierwsze nie twierdzę że to _musi_ wygenerować problem, zwłaszcza w
jakimś lepszym upsie, wręcz sam raczej nie spotkałem się z problemem z
większymi aku, a stosowałem przeróżne, włącznie z 2x 100Ah do upsa który
miał fabrycznie 2x 12Ah (smart1000inet).
Po drugie Back to się domyślam że chodzi o APC Back Ups, a te (choć z
najtańszej serii apc) to jednak porządne sprzęty przez inżynierów
projektowane, a nie ever/pentagram/noname projektowane przez chińskich
księgowych.
Po trzecie - pisałem tylko o mechanizmie ewentualnego uszkadzenia się
układu ładowania zrobionego w prehistoryczny sposób na LM317. I dążyłem
do tego, by wykazać że "większy aku nie spowoduje ustawienia 100A prądu
ładowania"...

--
| Bartlomiej Kuzniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173

do góry