Użytkownik "Maciej Bebenek (news.onet.pl)"
<m...@t...one.pl> napisał w wiadomości
news:i2mgbn$v5g$1@news.onet.pl...
>W dniu 2010-07-27 13:22, J.F. pisze:
>>> Co trzeba miec?
>> Zezwolenie od operatora, no chyba ze jako wielki znawca PT
>> potrafisz
>> inaczej zinterpretowac zapisy regulaminu :-)
>>
> Jak zapewnie wiesz, PT nic na ten temat nie mówi :-)

Znaczy sie nie zabrania operatorowi zabronic ? :-)

> Jeśli już idziemy tą drogą :-P, to regulaminy zwykłe mówią co
> następuje:
> "kieruje do sieci Operatora lub do innych sieci
> telekomunikacyjnych, za pomocą wydanych Abonentowi kart SIM, ruch
> pochodzący z innych sieci telekomunikacyjnych, bez zgody
> Operatora",

Drobne roznice i moze wygladac tak
2.4. kieruje do Sieci lub do innych sieci telekomunikacyjnych,
za pomoca Karty SIM, połaczenia pochodzace z innych sieci
telekomunikacyjnych, w szczególnoEci w celu Ewiadczenia usług
telekomunikacyjnych innym podmiotom;
2.5. wykorzystuje Kart´ SIM w urzadzeniach, które moga byç
wykorzystywane do przekierowywania połaczef przychodzacych
z sieci innych operatorów, w szczególnoEci w celu Ewiadczenia
usług telekomunikacyjnych innym podmiotom;

> Tłumacząc na polski: chcesz misiu zaoszczędzić korzystając z
> extra taryfy na naszym SIMie? Bul!
> Ale nic nam do tego, że przyjmujesz rozmowy (za co to my
> zgarniamy kaskę), bylebyś nie "używał karty SIM korzystając z
> kradzionego, nie homologowanego lub nie posiadającego certyfikatu
> zgodności z zasadniczymi wymaganiami Telefonu".

Albo - masz 5 serwisantow, to powinienes placic 5 abonamentow, a
nie dwa :-P

Oczywiscie - wiadomo o co chodzi, ale zapis jest zapis :-)

Hm, w najnowszych ofertach Ery juz takic zastrzezen nie widze.
Albo wierza w moc regulaminu ogolnego, do ktorego trudno dotrzec,
albo obecne ceny nie stwarzaja takiego ryzyka.
Albo prokurator juz wszystkich wystraszyl..

J.

do góry

W dniu 2010-07-27 13:52, Jarosław Sokołowski pisze:
> Pan Maciej Bebenek (news.onet.pl) napisał:
>
>> Ale nic nam do tego, że przyjmujesz rozmowy (za co to my zgarniamy
>> kaskę), bylebyś nie "używał karty SIM korzystając z kradzionego,
>> nie homologowanego lub nie posiadającego certyfikatu zgodności z
>> zasadniczymi wymaganiami Telefonu".
>
> Naprawdę czepiają się regulaminowo gdy ktoś korzysta z kradzionego
> telefonu?
>

Kradziony blokują po IMEI, oczywiście pod warunkiem, że okradziony to
zgłosił i ma na to jakieś dowody. A zgłoszenie to nie jest trywialna
sprawa :-(

do góry

W dniu 2010-07-27 14:51, J.F. pisze:

>
> Drobne roznice i moze wygladac tak
> 2.4. kieruje do Sieci lub do innych sieci telekomunikacyjnych,
> za pomoca Karty SIM, połaczenia pochodzace z innych sieci
> telekomunikacyjnych, w szczególnoEci w celu Ewiadczenia usług
> telekomunikacyjnych innym podmiotom;
> 2.5. wykorzystuje Kart´ SIM w urzadzeniach, które moga byç
> wykorzystywane do przekierowywania połaczef przychodzacych
> z sieci innych operatorów, w szczególnoEci w celu Ewiadczenia
> usług telekomunikacyjnych innym podmiotom;

Ale nadal nie ma to nic wspólnego z _odbieraniem_ połączeń na własnej
centralce. Bo już w drugą stronę się łapie.

do góry

Pan Maciej Bebenek (news.onet.pl) napisał:

>>> Ale nic nam do tego, że przyjmujesz rozmowy (za co to my zgarniamy
>>> kaskę), bylebyś nie "używał karty SIM korzystając z kradzionego,
>>> nie homologowanego lub nie posiadającego certyfikatu zgodności z
>>> zasadniczymi wymaganiami Telefonu".
>>
>> Naprawdę czepiają się regulaminowo gdy ktoś korzysta z kradzionego
>> telefonu?
>
> Kradziony blokują po IMEI, oczywiście pod warunkiem, że okradziony to
> zgłosił i ma na to jakieś dowody. A zgłoszenie to nie jest trywialna
> sprawa :-(

Znajomy dzwinił pół roku z (jak się okazało) kradzionej komórki. Kupiona
w komisie, z fakturą i gwarancją. O tym, że kradziona, dowiedział się od
policjanta, który na ową komórkę zadzwonił i poprosił o przybycie do
komis[ariat]u. Namierzyli oczywiście po IMEI. Ale nie zablokowali.

--
Jarek

do góry

Pan Maciej Bebenek (news.onet.pl) napisał:

>> 2.5. wykorzystuje Kart´ SIM w urzadzeniach, które moga byç
>> wykorzystywane do przekierowywania połaczef przychodzacych
>> z sieci innych operatorów, w szczególnoEci w celu Ewiadczenia
>> usług telekomunikacyjnych innym podmiotom;
>
> Ale nadal nie ma to nic wspólnego z _odbieraniem_ połączeń na
> własnej centralce. Bo już w drugą stronę się łapie.

Jak to nie ma? Wystarczy, że *mogą być* -- tak tam napisali.
Taka własna centralka może być.

--
Jarek

do góry

Użytkownik "Jarosław Sokołowski" <j...@l...waw.pl> napisał
> Pan Maciej Bebenek (news.onet.pl) napisał:
>> Kradziony blokują po IMEI, oczywiście pod warunkiem, że
>> okradziony to
>> zgłosił i ma na to jakieś dowody. A zgłoszenie to nie jest
>> trywialna
>> sprawa :-(
> Znajomy dzwinił pół roku z (jak się okazało) kradzionej komórki.
> Kupiona
> w komisie, z fakturą i gwarancją. O tym, że kradziona, dowiedział
> się od
> policjanta, który na ową komórkę zadzwonił i poprosił o przybycie
> do
> komis[ariat]u. Namierzyli oczywiście po IMEI. Ale nie
> zablokowali.

Bo tak mowiac szczerze wcale nie powinni blokowac, tylko namierzac
i wyjasniac.
Zlodziej zamiast sprawdzic, wyrzucic i ukrasc nastepna, sprzeda
nieswiadomy, a potem dostanie wyroczek.

Drobnym moze wystarczy drobne ostrzezenie zeby na porzadnych ludzi
wyrosnac, sredni zostana ukarani i straca rynek zbytu, duzi .. moze
kilku wpadnie zanim sie naucza ze najpierw zmieniamy IMEI :-)

J.

do góry

Pan J.F. napisał:

>> Znajomy dzwinił pół roku z (jak się okazało) kradzionej komórki.
>> Kupiona w komisie, z fakturą i gwarancją. O tym, że kradziona,
>> dowiedział się od policjanta, który na ową komórkę zadzwonił
>> i poprosił o przybycie do komis[ariat]u. Namierzyli oczywiście
>> po IMEI. Ale nie zablokowali.
>
> Bo tak mowiac szczerze wcale nie powinni blokowac, tylko namierzac
> i wyjasniac.

Jest jeszcze jedna strategia: wysyłać SMS-y. Pomysł stary, już wiele
lat temu stosowany przez operatorów (w Danii czy Australii, już nie
pamiętam). Zastosowano metodę brutalną -- setki wiadomości na godzinę
słanych zaraz po zgłoszeniu. Skutek był taki, że znacząco spadła
ochota do kradzieży. Można też inaczej -- odczekać aż ktoś kupi
kradzione i dopiero wtedy SMS z informacją, by zgłosić się
z wyjaśnieniami do tak zwanych organów. Nie trzeba od razu tracić
energii na namierzanie.

> moze kilku wpadnie zanim sie naucza ze najpierw zmieniamy IMEI :-)

A jak właściwie ci zbójcy to robią? Nie chodzi mi o technikalia, tylko
o same numery. Biorą jakieś nowe od czapy, czy podszywają się pod inny
istniejący sprzęt? W jednym i drugim przypadku przy odrobinie dobrej
woli można to też jakoś próbować wykryć.

--
Jarek

do góry

W dniu 2010-07-27 20:10, Jarosław Sokołowski pisze:

>
> A jak właściwie ci zbójcy to robią? Nie chodzi mi o technikalia, tylko
> o same numery. Biorą jakieś nowe od czapy, czy podszywają się pod inny
> istniejący sprzęt? W jednym i drugim przypadku przy odrobinie dobrej
> woli można to też jakoś próbować wykryć.
>

Pewnie losowo wybrany numer z pewnego zakresu, charakterystycznego dla
danego modelu.
A co do wykrywania... Jeżeli rocznie produkuje się coś rzędu miliarda
sztuk, to przeczesanie takiej bazy może nastręczać pewne trudności :-)

do góry

Pan Maciej Bebenek (news.onet.pl) napisał:

>> A jak właściwie ci zbójcy to robią? Nie chodzi mi o technikalia, tylko
>> o same numery. Biorą jakieś nowe od czapy, czy podszywają się pod inny
>> istniejący sprzęt? W jednym i drugim przypadku przy odrobinie dobrej
>> woli można to też jakoś próbować wykryć.
>
> Pewnie losowo wybrany numer z pewnego zakresu, charakterystycznego dla
> danego modelu.
> A co do wykrywania... Jeżeli rocznie produkuje się coś rzędu miliarda
> sztuk, to przeczesanie takiej bazy może nastręczać pewne trudności :-)

No to niech się tym Gooooogle zajmie, co to dla takich miliard!
A tak poważnie, to nie tylko dla nich przeczesanie miliardów numerów
nie powinno być wielkim problemem. Stwierdzenie, że aukurat *w tym*
przypadku numer jest OK albo nie, to już większe wyzwanie. Ale nawet
bez stuprocentowej pewności takie badanie coś daje.

--
Jarek

do góry

On 27 Lip, 16:25, "Maciej Bebenek pisze...
> >> Ale nic nam do tego, że przyjmujesz rozmowy (za co to my zgarniamy
> >> kaskę), bylebyś nie "używał karty SIM korzystając z kradzionego,
> >> nie homologowanego lub nie posiadającego certyfikatu zgodności z
> >> zasadniczymi wymaganiami Telefonu".

> > Naprawdę czepiają się regulaminowo gdy ktoś korzysta z kradzionego
> > telefonu?

> Kradziony blokują po IMEI, oczywiście pod warunkiem, że okradziony to
> zgłosił i ma na to jakieś dowody.

Technicznie bez problemu do zrealizowania, praktycznie - UTOPIA.

Ircys

do góry